Neues über Lootboxen-Verbot

Actionratte · April 2018

Moin,

klar, Thema schon 1000 Mal durchgekaut^^, aber heute einen Bericht auf Spieltipps gelesen, dass sie das jetzt in Niederlande und Belgien durchgesetzt haben und es nicht mehr lange dauert, bis es bei uns ankommt.

Ich will damit eigentlich nur sagen, dass ich um die Kronenkisten fürchte. Klar, ich hab mein System und genügend Edelsteine um mir theoretisch alles für die nächste Season zu holen, abgesehen von den Reittieren, aber ich bin der Meinung, dass jeder über sein Geld verfügt und es so ausgeben kann wie man will.

Wieso machen die es auch so kompliziert? Kleber auf die Verpackung, FSK ab 18 und Glücksspielsteuer. Letztere erhöht vielleicht die Kosten des Spiels oder die der Kronen, aber das ist viel besser, als einfach alles zu verbieten.

Wenn wir Glück haben, kommt Zenimax damit durch, weil es nur kosmetisch und visuell ist, ich hoffe es auf jeden Fall.

Gruß,

Ratte

ps. Einen Kommentar in den ich las, gab an, dass man um die Kids Angst hat, die ihr Taschengeld dafür ausgeben.

Erstmal, als ich jung war, hab ich 2 Mark pro Woche bekommen, da war noch nicht viel mit Ausgaben. Als ich dann Teenager wurde, waren es 20 € pro Monat. Ich war stets vorsichtig mit meinem Geld. Außerdem kann man Kindern, die heute so ihre 100 € pro Monat von ihren Eltern bekommen, eh von nichts mehr abhalten. Sie geben einfach falsches Alter an und so. Das ist doch schon so mit diesen ganzen CoD Kids.

Elrosahir · April 2018

Zenimax könnte ebenso gerne auch alle im Kronenshop erhältlichen Artikel in das Spiel implementieren.
Denn vieles könnte ebenso über Achievments oder eben auch in Dungeons etc. laufen. Nein, die Unternehmen heute möchten "schnelles Geld" und werden gieriger von Jahr zu Jahr. Abo könnte gut und gerne auch 40€ kosten, das wäre mir persönlich egal, nur alles was mit Lootboxen etc. zu tun hat oder Shops im Spiel ist für mich einfach total fehl am Platz.
Erst Recht wenn die sog. "Mikrotransaktionen", die mittlerweile astronomische Bereiche von 100€ für einen Artikel erreichen, mehr und mehr zunehmen.
Oder Entwickler meinen die Schmerzgrenzen immer weiter auszutesten, bis es schlussendlich nicht mehr geht.

Dies ist meine Meinung dazu, bin absolut dafür.

LeperXII · April 2018

Ich hol schon mal Popcorn.
Gegen 9 stehen die Sittenwächter auf, dann werden hier große Reden geschwungen.

Schmetterfrosch · April 2018

Gib mal was rüber, ich wurde gerade vom Server gekickt. Muss mal entspannen

Schatten des Honk · April 2018

LeperXII schrieb: »

Ich hol schon mal Popcorn.
Gegen 9 stehen die Sittenwächter auf, dann werden hier große Reden geschwungen.

/yawn

ciiaooo

ps.wurde auch gekickt

Actionratte · April 2018

Haben wir ein Thema für die Offline Zeit

Atticos · April 2018

Ich halte nichts von Lootboxen, bin aber der Meinung, dass jeder selbst entscheiden soll, was er mit seinem Geld macht. Das betrifft auch die angeblichen Kiddy´s. Die müssen auch lernen, damit umzugehen.

Tannenhirsch · April 2018

Glücksabhängige Lootboxen haben in einem Spiel nichts zu suchen und ich hoffe, daß der Gesetzgeber dieser Praxis einen Riegel vorschiebt.

Actionratte schrieb: »

Erstmal, als ich jung war, hab ich 2 Mark pro Woche bekommen, da war noch nicht viel mit Ausgaben. Als ich dann Teenager wurde, waren es 20 € pro Monat. Ich war stets vorsichtig mit meinem Geld. Außerdem kann man Kindern, die heute so ihre 100 € pro Monat von ihren Eltern bekommen, eh von nichts mehr abhalten. Sie geben einfach falsches Alter an und so. Das ist doch schon so mit diesen ganzen CoD Kids.

Der hat ja mal soo einen Bart ... und die Aussage trieft nur so vor Verallgemeinerung und Stimmungsmache

Schatten des Honk · April 2018

Atticos schrieb: »

Ich halte nichts von Lootboxen, bin aber der Meinung, dass jeder selbst entscheiden soll, was er mit seinem Geld macht. Das betrifft auch die angeblichen Kiddy´s. Die müssen auch lernen, damit umzugehen.

Sind das die gleichen "begabten Kinder", die zuvor ein Abo für zu teuer erachteten ?

ciiaooo

Soldier224 · April 2018

LeperXII schrieb: »

Ich hol schon mal Popcorn.
Gegen 9 stehen die Sittenwächter auf, dann werden hier große Reden geschwungen.

Also ich stehe schon früher auf

Bislang ist nicht viel bekannt wie das Gesetz in den Niederlanden überhaupt umgesetzt wird. Und bislang sind nur 5 Spiele aufgefordert ihre Lootkisten so zu überarbeiten dass kein Gewinn dabei gesehen werden kann (beim Kunden). Das ist kein völliges Verbot. Und ESO taucht da noch gar nicht auf. Ansonsten hat man eine allgemeine Suchtwarnung rausgegeben gegen Spiele mit Lootboxen. Man sollte es also nicht gleich überdramatisieren wie so vieles im Forum.

Meine Persönliche Meinung dazu ist immer noch klar: Lootkisten mit P2W anleihen sollten einstampft werden, die gibt es aber in ESO nicht. Wenn man Lootkisten wie in ESO verbieten will müsste man auch konsequenterweise Glückstüten, Kartenpackungen, und Ü Eier verbieten. Die sogar direkt an junge Minderjährige gerichtet sind. ESO ist immerhin ab 16 freigegeben. Zudem muss man immer schauen, dass man nicht jeden zu sehr bevormundet. Man muss auch mal selbst entscheiden können ob man etwas kauft oder nicht. Werden Lootkisten zudem verboten wird sich die Spieleindustrie sich eben neue Mechanismen ausdenken, die dann letztlich vielen auch nicht gefallen werden oder aber viele F2P Spiele werden wohl Probleme haben, F2P würde dann vielleicht irgendwann nicht mehr existieren. Ein Verbot hat also nicht nur gute Seiten. Wobei natürlich manche ein allgemeinen Hass auf F2P haben, blöd nur dass ohne F2P manche Spiele eben gar nicht mehr existieren.

Tannenhirsch · April 2018

Soldier224 schrieb: »

... oder aber viele F2P Spiele werden wohl Probleme haben, F2P würde dann vielleicht irgendwann nicht mehr existieren. Ein Verbot hat also nicht nur gute Seiten. Wobei natürlich manche ein allgemeinen Hass auf F2P haben, blöd nur dass ohne F2P manche Spiele eben gar nicht mehr existieren.

Ooohh.. das wäre ja schade ..

Ich frage mich, wie haben Spieler vor 20-40 Jahren ihre Zeit verbracht ... ?

(ich weiß es, ich war dabei)

Soldier224 · April 2018

Tannenhirsch schrieb: »

Ich frage mich, wie haben Spieler vor 20-40 Jahren ihre Zeit verbracht ... ?
(ich weiß es, ich war dabei)

Dann weißt du wohl auch dass so viele "gute" Onlinespiele damals noch nicht existierten

Oder willst du damit andeuten wir sollen raus gehen in die Natur? Das kann man uns echt nicht antun!

Schatten des Honk · April 2018

Soldier224 schrieb: »

Tannenhirsch schrieb: »

Ich frage mich, wie haben Spieler vor 20-40 Jahren ihre Zeit verbracht ... ?
(ich weiß es, ich war dabei)

Dann weißt du wohl auch dass so viele "gute" Onlinespiele damals noch nicht existierten
Oder willst du damit andeuten wir sollen raus gehen in die Natur? Das kann man uns echt nicht antun!

Muste es denn zwingend "immer viele gute" Spiele geben ?
Zum einen war die Community weit kleiner und zum anderen gab es UO (Meridian59-Asherons Call)-> Everquest -> DAoC -> WoW...da war nicht sooo viel Platz "nebeneinander" und mal ehrlich, mehr war kaum nötig.

ciiaooo

Soldier224 · April 2018

Schatten des Honk schrieb: »

Muste es denn zwingend "immer viele gute" Spiele geben ?
Zum einen war die Community weit kleiner und zum anderen gab es UO (Meridian59-Asherons Call)-> Everquest -> DAoC -> WoW...da war nicht sooo viel Platz "nebeneinander" und mal ehrlich, mehr war kaum nötig.

ciiaooo

Der Markt wurde größer. Steigt die Nachfrage steigt nicht selten das Angebot. Ob es zwingend so sein muss nö. Aber versuch mal jemanden (ein Fan) wie z.B. in Swtor zu überzeugen dass das Spiel nicht gebraucht wird und er es zukünftig wegen Lootboxen nicht mehr spielen soll. Bin gespannt auf die Reaktion.

Rainandos · April 2018

Es geht wohl eher darum, Spieler die keine Kontrolle/Übersicht über ihr Spielverhalten mehr haben, vor dem Bankrott zu schützen.

http://www.fr.de/wissen/gesundheit/medizin/spielsucht-wenn-daddeln-zur-krankheit-wird-a-788963

Ich persönlich habe absolut nichts dagegen, eine monatlichen Betrag zu leisten, um irgend ein Spiel zu spielen.
Solange sich der Beitrag in Grenzen hält und man sich alles erspielen kann.
Denn durch die Microtransaktionen, die auch noch in Kronen abgewickelt werden, kann man schnell die Übersicht verlieren wieviel Geld man reinsteckt und dann ist es völlig weg, wenn die Server mal abgeschaltet werden.

Ganz gemein ist ESO Plus, die 1500 Kronen die man dann bekommt und die zeitlich begrenzten Angebote interessanter virtueller Gegenstände. Das besondere Mount, den süßen Begleiter oder das einmalige Haus. Da spart man die Kronen will sich etwas kaufen, weil man sich von der Masse abheben will, und dann kommt das "Sonderangebot" für ein paar Tage, was mit den gesparten Kronen nicht zu bezahlen ist. Was macht der Spieler, er kauft sich Kronen und schon sind es nicht mehr 12 Euro im Monat, sondern 30 oder mehr.
Dazu kommem dann die Wundertüten/kisten, die auch interessannte Dinge enthalten KÖNNEN, mit geringer Wahrscheinlichkeit. Das sind ja nur 400 Kronen. JAWOLL ist billig umgerechnet im Schnitt 3 Euro für nichts. Das passt dann genau in den Bereich Glücksspiel, wie auch die Geldfresser in der Kneipe oder dem Spielpalast. Wobei die Glücksspielautomaten so programmiert sind, zumindest bei uns in Deutschland, das die Verluste nicht übermäßig hoch sind.
Hier mit den Kisten ist das nicht der Fall. Das habe ich ja bei den ESO Plus Events, wo es die Kisten gab wenn man sich an den Tagen einloggte. Wieviel waren das, glaube insgesammt 12, jedenfalls, wenn ich die hätte kaufen müssen wären das 4800 Kronen gewesen entspricht PImalDaumen 30 Euro für was? ACH ja war nur Pech das da nicht dolles drin war.
Und das ist für mich Abzocke.
Ich finde sogar das die tägliche Spielzeit begrenzt werden müsste, damit man sich nicht über zig Stunden in der Spielwelt verliert.
JA ich weis 90% haben das im Griff, nicht mehr als 2 täglich Stunden zu spielen, nicht mehr als ESO Plus zu bezahlen und sich nur Kisten oder andere Sachen von den ESO Plus Kronen kaufen. Aber die restlichen 10%?

Wie spiele ich, zu Zeit kaum, jetzt in der wärmeren Jahreszeit verbrate ich mein Zeit lieber mit sinnvolleren Tätigkeiten. ESO Plus gibt es nur, wenn die Lagerchars voll sind oder ein neues Addon/DLC rauskommt. Kronen Kaufen für irgend ein Mount, Stil, Haus, bin doch nicht verrückt.

DieFritte · April 2018

Versteh wer will diesen "Glücksspiel Hype" mit den Loot-Boxen !
Man könnte meinen alle MMO´s und Shooter sind die Mutter allen Übels !

Dabei wird Fleißig durch die Medien (TV/Radio) Werbung für Glücksspiele betrieben . Beispiel
Ohh Ronaldo zockt Poker auf ***** und dann der [entfernt] mit dem Online-Casino ka wie der B-Promi heißt der da vor die Kamera gesetzt wurde !
Sich hier im Forum über so paar Loot-Boxen aufzuregen Sry versteh ich beim Besten willen nicht .
Ganz im Ernst man kann den Menschen nicht vor sich selbst Schützen . Man kann nur Aufklären und hoffen es fruchtet.

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend Schimpfwörter und Flüche editiert]

Madarc · April 2018

Bei einem potentiellem Kauf im Ingameshop obliegt es mir ja selbst zu entscheiden ob mir das meine Euros wert sind.
Eine Kommission die für mich darüber entscheidet, bräuchte ich nicht.
Dennoch fände ich eine Begrenzung bis zur unbeschränkten Geschäftsfähigkeit, sprich: ab 18, sinnvoll.
Wie auch immer man das umsetzen wolle.

Da mir jeglicher Einblick oder das Wissen zu speziell dieser Materie fehlt, kann mir kein Urteil darüber anmaßen, ob das zusätzlich durch Lootboxen verdiente Geld nur der Gewinnmaximierung dient, oder einfach nur notwendig ist, um die Entwicklung eines Online Games aufrecht zu erhalten.
Gewisse Praktiken in Online IngameShops jedoch, sind meiner Meinung nach durch nichts zu rechtfertigen.

Hier in Teso finde ich es allerdings noch vergleichsweise fair. Nichts aus dem Shop braucht man wirklich um das Spiel spielen zu können, oder was das normale Abo nicht abdeckt.

In reinen F2P Games haben Mikrotransaktionen sicherlich ihre Berechtigung. Leider muss man sagen das dies in immer mehr Spielen mit Abo Modell, nun auch überall salonfähig geworden ist.
Dem Kunden wird weiteres Geld entlockt, für 'Belohnungen' die exclusiv nur per Nachkauf im Shop und nicht über erbrachte Spielleistungen zu erhalten sind.

Dont_do_drugs · April 2018

DieFritte schrieb: »

Versteh wer will diesen "Glücksspiel Hype" mit den Loot-Boxen !
Man könnte meinen alle MMO´s und Shooter sind die Mutter allen Übels !

Dabei wird Fleißig durch die Medien (TV/Radio) Werbung für Glücksspiele betrieben . Beispiel
Ohh Ronaldo zockt Poker auf ***** und dann [entfernt] mit dem Online-Casino ka wie der B-Promi heißt der da vor die Kamera gesetzt wurde !
Sich hier im Forum über so paar Loot-Boxen aufzuregen Sry versteh ich beim Besten willen nicht .
Ganz im Ernst man kann den Menschen nicht vor sich selbst Schützen . Man kann nur Aufklären und hoffen es fruchtet.

Poker ist btw kein Glücksspiel, Gewinne aus Poker und einigen anderen Gewinnspielen (nicht aber bspw. einarmige Banditen, sehr wohl aber bspw Spiele wie Black Jack) müssen bspw versteuert werden, da sie Einkommen sind, dort ist das Gewinnen tatsächlich abhängig von Fähigkeiten.

[Moderator-Notiz: Zitat editiert]

DieFritte · April 2018

Dont_do_drugs schrieb: »

DieFritte schrieb: »

Versteh wer will diesen "Glücksspiel Hype" mit den Loot-Boxen !
Man könnte meinen alle MMO´s und Shooter sind die Mutter allen Übels !

Dabei wird Fleißig durch die Medien (TV/Radio) Werbung für Glücksspiele betrieben . Beispiel
Ohh Ronaldo zockt Poker auf ***** und dann der Werbescheiß mit dem Online-Casino ka wie der B-Promi heißt der da vor die Kamera gesetzt wurde !
Sich hier im Forum über so paar Loot-Boxen aufzuregen Sry versteh ich beim Besten willen nicht .
Ganz im Ernst man kann den Menschen nicht vor sich selbst Schützen . Man kann nur Aufklären und hoffen es fruchtet.

Poker ist btw kein Glücksspiel, Gewinne aus Poker und einigen anderen Gewinnspielen (nicht aber bspw. einarmige Banditen, sehr wohl aber bspw Spiele wie Black Jack) müssen bspw versteuert werden, da sie Einkommen sind, dort ist das Gewinnen tatsächlich abhängig von Fähigkeiten.

Recht hast du ja :-)
Wollte es bloß nicht zu sehr Aufbrechen .. finde den Hype um die Systematik dieser Lootboxen einfach übertrieben !

Merker ;
Solang Papa Staat am Glücksspiel bzw an der Kaufkraft verdient wird nichts unternommen , eher Doppelmoral Praktiziert .
Los lauft und kauft Lose .. aber denkt daran Glücksspiel kann Süchtig machen *aber nur kann*

Joker190284 · April 2018

Ein Glücksspiel wird im Glücksspielstaatsvertrag § 3 Abs.1 wie folgt definiert:

„Ein Glücksspiel liegt vor, wenn im Rahmen eines Spiels für den Erwerb einer Gewinnchance ein Entgelt verlangt wird und die Entscheidung über den Gewinn ganz oder überwiegend vom Zufall abhängt.

Dont_do_drugs · April 2018

Solang Papa Staat am Glücksspiel bzw an der Kaufkraft verdient wird nichts unternommen , eher Doppelmoral Praktiziert . Los lauft und kauft Lose .. aber denkt daran Glücksspiel kann Süchtig machen *aber nur kann*

Stimmt, ich bin beim Recherchieren über einen Spaß in Wittenberg gestolpert, als ein Pokerturnier wegen Glücksspiel verboten werden sollte, das gerichtlich durch mehrere Instanzen lief. Nebenher aber findet man immer Gründe, steuerlich bei Einnahmen etwas abzuzapfen, konsequent ist das nicht ganz, aber die Auffassung, dass Pokern, Wetten (Fußball, Pferderennen usw.) und auch einige andere Spielarten nicht mehr unter reines Glück fallen und auch mit Können zu tun haben, verbreitet sich zunehmend. Finde ich in dem Fall zumindest ganz korrekt. Aber Schluss mit den Spitzfindigkeiten

Feanor · April 2018

Das Ganze ist eine faszinierende Sozialstudie. Haben früher Generationen von Diktatoren Geheimdienstapparate mit Hunderttausenden von Mitarbeitern benötigt, um den Menschen ihre Freiheit wenigstens halbwegs auszutreiben, sind wir jetzt glücklicherweise auf einer Stufe angelangt, auf der die Menschen Freiheit schon von sich aus irgendwie bedenklich finden.

Für das höhere Gute muss man den Menschen eben auch mal vor sich selbst schützen, und manche Bundesländer führen dazu sogar wieder den präventiven Gewahrsam ein. Lootboxen haben zwar mit Schutzhaft nix zu tun, aber das Prinzip ist dasselbe - Freiheiten müssen hinter einem imaginierten höheren Wert (der Staat muss uns doch schützen, notfalls auch vor uns selbst, weil nur der Staat weiß, was gut für uns ist) zurückstehen.

Die Konditionierung des Menschen in eine Form der Selbstanpassung und Selbstzensur ist in vollem Gange. Bald brauchen wir staatlichen Druck gar nicht mehr - wir werden uns nicht nur selbst optimieren, sondern auch selbst regulieren. Das Kaninchen 2.0, leistungsoptimiert (bis zum Burnout oder Herzinfarkt) und ohne böse Gedanken. Schöne neue Welt.

ValarMorghulis1896 · April 2018

@Feanor Besser hätte ich es nicht formulieren können (hätte ich tatsächlich nicht, und nach dieser Nachtschicht schon gar nicht

). Und wenn ich dann auch noch sowas lese

Rainandos schrieb: »

Ich finde sogar das die tägliche Spielzeit begrenzt werden müsste, damit man sich nicht über zig Stunden in der Spielwelt verliert.

kommt mir richtig die Galle hoch. Wie weit ist der Schritt von einer von oben verordneten Begrenzung der Spielzeit bis zum (wie in Nordkorea praktiziert) Verknacktwerden, nur weil man den falschen Radiosender hört? Und nein, der Vergleich hinkt nicht, es ist nur eine Frage der Perspektive.
Ich brauch erstmal nen Kaffee.

DieFritte · April 2018

ValarMorghulis1896 schrieb: »

@Feanor Besser hätte ich es nicht formulieren können (hätte ich tatsächlich nicht, und nach dieser Nachtschicht schon gar nicht ). Und wenn ich dann auch noch sowas lese

Rainandos schrieb: »

Ich finde sogar das die tägliche Spielzeit begrenzt werden müsste, damit man sich nicht über zig Stunden in der Spielwelt verliert.

kommt mir richtig die Galle hoch. Wie weit ist der Schritt von einer von oben verordneten Begrenzung der Spielzeit bis zum (wie in Nordkorea praktiziert) Verknacktwerden, nur weil man den falschen Radiosender hört? Und nein, der Vergleich hinkt nicht, es ist nur eine Frage der Perspektive.
Ich brauch erstmal nen Kaffee.

Nimm aber mit nen Kaffee mit Schuss :-) wer weiß was noch so an Vorschlägen kommt XD
Und Japp @Feanor beste Formulierung

Feanor · April 2018

@ValarMorghulis1896

Es ist in der Tat erschreckend wie unpolitisch die Gesellschaft geworden ist. Die Reaktion insbesondere der Studentenbewegung in den frühen 70ern auf Dinge wie Vorratsdatenspeicherung, allgegenwärtige Kameraüberwachung mit automatischer Gesichtserkennung, die Zunahme der Nutzung biometrischer Daten, Big Data, und die zunehmende Heimlichkeit staatlichen Handelns wäre eine andere gewesen - all das hätte deutlichen Widerstand ausgelöst. Der Deutsche von heute findet die Welt dagegen in Ordnung und ereifert sich höchstens am Stammtisch darüber, wie es in anderen Ländern zugeht.

Back to topic gewendet: Wir sperren uns Gelegenheiten zu Spaß jetzt schon selbst ab. Fulminant.

DieFritte · April 2018

@Feanor
Nimm doch nur FB !Ein besseres Werkzeug für den Gläsernen Menschen gibt es zzt nicht .
Wenn dann noch das "Bargeldlose Zeitalter" kommt ist ende im Gelände .
Ja ok, dank EC und Handypayment ist es schon das Zeitalter !
Jedoch gibt es ja noch die Bedruckten Schuldscheine mit Metallischen Anhang .

Lionnel · April 2018

Alle schreien nach Datenschutz, aber auf FB geben sie bereitwillig ihre intimsten Geheimnisse preis.
Was denkt die Jugend heute, wo Personalentscheider als erstes schAuen, wenn sich jemand bewirbt.

Ehm. .. Wie war nochmal das Thema ...
Sorry, hab mit hinreißen lassen

Schatten des Honk · April 2018

Feanor schrieb: »

Das Ganze ist eine faszinierende Sozialstudie. Haben früher Generationen von Diktatoren Geheimdienstapparate mit Hunderttausenden von Mitarbeitern benötigt, um den Menschen ihre Freiheit wenigstens halbwegs auszutreiben, sind wir jetzt glücklicherweise auf einer Stufe angelangt, auf der die Menschen Freiheit schon von sich aus irgendwie bedenklich finden.

Für das höhere Gute muss man den Menschen eben auch mal vor sich selbst schützen, und manche Bundesländer führen dazu sogar wieder den präventiven Gewahrsam ein. Lootboxen haben zwar mit Schutzhaft nix zu tun, aber das Prinzip ist dasselbe - Freiheiten müssen hinter einem imaginierten höheren Wert (der Staat muss uns doch schützen, notfalls auch vor uns selbst, weil nur der Staat weiß, was gut für uns ist) zurückstehen.

Die Konditionierung des Menschen in eine Form der Selbstanpassung und Selbstzensur ist in vollem Gange. Bald brauchen wir staatlichen Druck gar nicht mehr - wir werden uns nicht nur selbst optimieren, sondern auch selbst regulieren. Das Kaninchen 2.0, leistungsoptimiert (bis zum Burnout oder Herzinfarkt) und ohne böse Gedanken. Schöne neue Welt.

Für mich ist das leider nur halb richtig, denn mich nerven Verbote weit mehr als es hier den Anschein haben mag. Aber da, auch und gerade hier, die (für mich eigenartige) Auffassung gilt -> "Was nicht verboten ist -> ist erlaubt"
Was in einer Welt, da nicht alles zuende gedacht ist...kaum praktikabel ist.
Warum das so ist ?
Einige "Menschlein" dehnen ihre Auffassung/eigene Freiheit so weit aus...das andere darunter "leiden" bzw. Verbote zur weiteren Regulierung erlassen werden müssen.
Mir war es früher immer schleierhaft, wie so viel Müll und Dreck an einen See mitten im Wald kommen kann oder siehe, halb aktuell, den Müll am Mauerstreifen + Tiergarten in Berlin. Wir wurden damals oft ausgelacht ob der Frage ob wir nun Angeln oder Müllsammeln waren, wenn wir wieder nach Hause kamen.

Es würde sicher niemanden stören, wenn die paar Hansel die in Deutschland per Rad, zu Fuß oder Kanu unterwegs sind...sich Nachts 'ne Hängematte, ein Zelt hinbasteln oder am Ostseestrand campieren. Das sind definitiv weniger Leute als man denken mag, aber nee...wir haben kein "skandinavisches Jedermansrecht" und ich kann es leider sogar verstehen. Viele Menschlein brauchen die persönliche Freiheit ihren Dreck und Müll überall hinzuschmeißen...

Yeah, also verteidigen wir die Freiheit um der Freiheit willen ?
Was ein Blödsinn.

Ich habe 20 Jahre geraucht, bin aber danach nie ein millitanter Nichtraucher geworden, wieso auch. Sämtliche "Raucherhetze" ist mir fremd...von mir aus darf sich gern jeder mit einem Hammer so oft auf seinen Daumen hauen wie er will. Aber wieso in drei Teufels Namen muss ich mir die üblen Horrorbilder auf den Schachteln an der Supermarktkasse ansehen.
Wo bleibt meine Freiheit...wieso zahle ich die Zeche, dass es nicht genug Aufklärung gibt.

Nicht genug damit, ich habe einen sogenannten Kampfhund...auch da leide ich unter der unsäglichen Dummheit vieler Bildzeitungsleser. Wieso läst der Staat zu, dass jeder sich einfach so ein Tier (egal welcher Rasse) kaufen darf ?
Das hilft weder dem Tier noch dem Menschen.
Ist das Freiheit ?

Wieso sind Drogen verboten ?

Weißte was, ich war als Ossi (und weiß bis heute noch nicht wieso das genehmigt wurde) 1988 (im Alter von 28) in Westberlin am Brandenburger Tor und stand auf der Aufsichtsplattform neben den ganzen Kreuzen der "Mauertoten"
.Uiiee, Uiiee...kann ich dir sagen, da kann man die Frage nach der Freiheit stellen.
Hier jeglichen Unsinn/Gewinnmaximierung/"Abzocke" um jeden Preis zu verteidigen ist mehr als hanebüchener Unsinn...

ciiaooo

Soldier224 · April 2018

Ich muss @Faenor recht geben.

Natürlich haben wir keine Anarchie und Deutschland ist ein Rechtstaat.

Dazu gehören Gesetze die das Leben regeln und Menschen voreinander und vor sich selbst schützen.

Drogen sind da ein besonderes Problem. Zum einen spielt der Nehmer mit seinem Leben, zum anderen sind sie am Ende kosten für den Staat. Dazu kommt dass Leuten Drogen verabreicht werden heimlich die das nicht wollen. Somit sind Drogen eine erhebliche Gefahr.

Rauchen ist erlaubt weil es sich gesellschaftlich ähnlich wie Alkohol zementiert hatte, dazu kommt dass der Staat zwar einerseits Kosten für etwaige Gesundheitsschäden tragen muss aber selbst fleißig durch steuern verdient. Dazu treten Gesundheitsschäden anders als bei Drogen meist nicht in der Schnelle auf. Dennoch schaden Rauchern auch der Umwelt in dem sie andere Menschen passive rauchen lassen. Damit es dann so aussieht als würde man was gegen das Rauchen tun gibt's dann z.B. die schönen Bildchen. Aber wenn man es verbietet fällt eine Einnahmequelle weg.

Kronenkisten sind von der Thematik jedenfalls weit entfernt. Und längst nicht der Art Suchtfördernd. Jedenfalls manche Gesetze machen Sinn andere dienen dem Staat. Aber einige sind auch Unsinn oder wären es. Zur Demokratie gehört es dass gewisse Freiheiten erhalten bleiben und der Mensch Selbstverantwortung tragen kann und darf. Werden Freiheiten weiter und weiter eingeschränkt landen wir irgendwann im Polizeistaat.

ZOS_Yvette · April 2018

Grüße zusammen! Die Diskussion scheint in den letzten Beiträgen stark abgeschweift zu sein. Ich möchte euch daher bitten, entsprechend unserer Community-Regeln politische Themen innerhalb der ESO Foren zu vermeiden und die Diskussion über die Lootboxen fortzuführen. Vielen Dank für euer Verständnis.

Schmetterfrosch · April 2018

musste erst mal nachlesen, aber tatsächlich , Diskussionen über
"Religion und Politik aus der echten Welt"
sind hier nicht gewünscht.

aha.

ps:
eigentlich ist dann hier die ganze Diskussion über gesetzliche Regelung von lootboxen nicht erlaubt.

tsssss.