ZOS_KaiSchober schrieb: »

Dies ist die offizielle Feedback-Diskussion zu Verliesen in One Tamriel. Unser Entwicklerteam sucht unter anderem Feedback zu den folgenden Fragen:
Verliese

• Habt ihr irgendwelche Verliese in der normalen Fassung oder in der Veteranenversion abgeschlossen?
  • Falls ja, wie oft seid ihr gestorben?
  • Welche Stufe hattet ihr und wie viele Championpunkte standen euch zur Verfügung?
  • Wie lange habt ihr gebraucht?
  • Wie war eure Gruppenaufstellung an sich?
• Seid ihr in Verliesen oder während Gelöbnissen auf irgendwelche Probleme gestoßen?
• Habt ihr sonst noch allgemeine Anmerkungen dazu?

- Krypta 2/Veteran

- Kein Wipe, ein paar Tode beim vorletzten Boss.

- 4 Templatecharactere, 300 CP

- ka, evtl 20 - 30 mins (wenn überhaupt)

- Templer Heiler, Magicka-Templer-DD, Magicka-NB-DD, DK-Tank

- keine Probleme (außer, dass uralte Bugs noch nciht gefixt sind)

sonstige Anmerkungen:
Insgesamt war der Run sehr enttäuschend, die Gegner haben zwar mehr HP, machen aber selbst nahezu keinen Schaden. Es fühlte sich dadurch eher wie ein in die länge gezogener Run auf dem Live-Server an, als wie eine hochskalierte/angepasste Version. Statt hier einen Modus anzubieten, indem man wieder einen Tank und Heiler braucht und wo man sich eventuell ein paar Taktiken überlegen muss, hat man einfach nur extrem zähe Kämpfe.
Kurz zusammengefasst: langweilig...es wäre schön, wenn da noch was getan wird. Lasst den leichten Modus so wie jetzt auf dem Live-Server und skaliert den Schweren Modus richtig hoch, HP erhöhen reicht da nicht...

Senaja schrieb: »

Sprich die aktuellen Veteranen entsprechen im groben weiterhin den neuen alten Veteranen?

Ja, aber das war abzusehen....Was ich nicht erwartet hatte ist, dass einfach nur die HP erhöht werden...

Senaja schrieb: »

Naja, ich denke sie wollten die Versionen vermutlich fast so belassen wie sie aktuell sind. Was die HP-Erhöhung dann soll weiß ich leider nicht

Meine Hoffnung liegt jetzt auf den neuen Veteranenversionen

Welche "neuen" veteranenversionen? Meinst du sowas wie "Kammern des Wahnsinns/Vet"? Da muss ich dich enttäuschen...das haben wir nach dem 2. Boss abgebrochen, weil es zu langweilig war...

sehr schade
hatte schon gehofft das die neuen Verliese wieder Spaß machen werden

Destruent schrieb: »

Arya87 schrieb: »

sehr schade
hatte schon gehofft das die neuen Verliese wieder Spaß machen werden

Ehrlich gesagt, machen die auf dem Live-Server sogar mehr Spaß. Herausforderungen findet man da sowieso nicht und auf dem Live-Server sind die Inis wenigstens nicht ganz so zäh wie auf dem PTS...

du machst alles nur noch schlimmer

Also ich bin etwas erschrocken, der Vet Modus gleicht langsam dem normalen Modus aus <Insert random MMO> ?
Ist das wirklich ernst gemeint oder wird da wieder was hoch geschraubt ?!

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Dies ist die offizielle Feedback-Diskussion zu Verliesen in One Tamriel. Unser Entwicklerteam sucht unter anderem Feedback zu den folgenden Fragen:

Verliese

[*]Habt ihr irgendwelche Verliese in der normalen Fassung oder in der Veteranenversion abgeschlossen?
Ja. Wir haben uns zuerst an Vault of Madness versucht. Nach dem Hype durch die Ankündigung bei der Gamescom haben wir uns schon sehr auf die neuen Vet. Versionen gefreut.
Wir haben dann heute den Vet. Vault of Madness abgeschlossen, ~21min nachdem wir ihn betreten haben. Wir haben somit den speedrun leider um ~1 min verpasst. Beim nächsten mal aber kein Problem, da wir zwischendurch noch Skills, Gear, Tastenbelegungen und sonstiges getauscht haben.
[*]Falls ja, wie oft seid ihr gestorben?
Wir hatten einen Tod beim ersten Boss. Sonst wäre der No-Death-Erfolg auch kein Problem gewesen
[*]Welche Stufe hattet ihr und wie viele Championpunkte standen euch zur Verfügung?
Naja Templates halt. 300CP, und Dungeon halt auf max. (160CP)
[*]Wie lange habt ihr gebraucht?
~21min mit kleinen pausen. ~15 min sollte locker drin sein.
[*]Wie war eure Gruppenaufstellung an sich?
1 Tank, 2 DD's, ein Heiler/DD
[*]Seid ihr in Verliesen oder während Gelöbnissen auf irgendwelche Probleme gestoßen?
Keine Probleme, eher Enttäuschung.
[*]Habt ihr sonst noch allgemeine Anmerkungen dazu?
BUFF! Der Vet-Dungeon ist leichter als der jetztige am Live-Server. Wir haben beim Endboss den HM gemacht, was aber ziemlich lächerlich war... Wenn das schon HM war, steht er dann in normal nur rum?
Wir haben als DD's von Bossen Schadenszahlen von 1-2k rein bekommen, das könnt ihr ohne schlechtes gewissen um 100% erhöhen.
Die Leben könnt ihr ebenfalls verdoppeln.

Vet-Modus sollte doch schwer sein oder? Wir hab am Live-Server eig immer >35k DPS single. Am PTS haben wir gerade mal ~20k hin bekommen und das war jetzt schon mehr als einfach.

Gerade da die normale Version 1:1 das selbe dropt, müsst ihr bei der Vet-Version wirklich nicht mit Schwierigkeit geizen.
Außerdem gibt der HM doch 1 extra Schlüssel. Also zumindest das sollte schwerererer sein


Fazit:
Zumindest für uns war der Dungeon eine große Enttäuschung. Die Schwierigkeit von Vet ist uns leichter vor gekommen als derzeit am Live-Server die "normal" Version.
Der HM vom Endboss war lächerlich.
Wir sind dann noch Pilz Grotte 1 auf Vet gelaufen und anschließend die ersten 2 Bosse auf normal. Vet was viel zu einfach für einen "Vet" Dungeon, eher Schwierigkeit von einem "normal Dungeon" und der normal Dungeon war eher ein "Solo-Verließ". Ich mein die Mobs im Normal-Dungeon hatte 50k Leben. Da drücke ich 2 mal einen AOE und bin durch. Bin mir sicher so ein normal Dungeon würde dann Solo leichter sein als vMSA

Für jene Leute, welche es gerne einfach haben, sollte die normale Version da sein. Für jene, welche es gerne Schwer haben die Vet version. In den Trials habt ihr das ja schon recht gut hin bekommen. Normal für Randoms möglich, Vet selbt für Gilden schwer. Die Dungeons sind einfach nur Langweilig für die besseren Spieler. Außerdem dropt 1:1 der selbe Loot in beiden (nur andere Farbe), es gibt also eigentlich keinen Grund mit Schwierigkeit zu Geizen.

TL;TR: Buff Buff Buff. Ich weiß, dass wir eher zu den besseren Spielern gehören. Dennoch, das war wirklich schon zu einfach.
Ich/Wir (Gildis) sind einfach nur meeega enttäuscht.

Videos:
Zusammenschnitt der 8 Bosse:
https://youtu.be/1KJbYDBH_xY


Full-Run:
https://youtu.be/ovE4IYlrClU

Digital_Frontier schrieb: »

Destruent schrieb: »

Hab mir grad das Video von den Bossen angeschaut, lustigerweise sind eure Dialoge exakt die selben die wir auch hatten.
Bei uns hat das auch keiner wirklich als Vet-Dungeon wahrgenommen

War bei uns ebenfalls so.
Hm.... evtl kommt mit One Tamriel dann ja das Play als you want. Anders kann ich mir das aktuell nicht vorstellen

Funktioniert das noch nicht?

LOL ich sehe schon schon die Probleme kommen

Im Übrigen sind 80% der neuen Monstersetteile es nicht wert viel Schwieriger zu sein.!

Wir haben zu dritt Kammern des Wahnsinns in Vet ausprobiert. Ein DD, ein Tank, ein Heiler (letztere haben dann auch eher Schaden gemacht, weil sie wenig zu tun hatten...)

Sehr enttäuschend

Edit: Achso, wir sind nicht gestorben und Stufe 50 CP 300. Wie lang wir gebraucht haben kann ich nicht mehr sagen, jedenfalls nicht lang...

Bei der Gamescom wurde mir gesagt, dass ESO gerade mehr aktive Spieler hat als jemals zuvor und das kann ich mir auch gut vorstellen. Es gibt in dem Spiel viele neue Spieler. Sehr viele davon sind unerfahren und werden in ihrer Solo-Play-Welt bleiben, Einige sind unerfahren und werden sich zu casuals entwickeln und wieder andere werden sich den End-Game-Content anschauen wollen. Meiner Meinung nach zählen die Vet.Dungeons da aber leider nicht dazu.

Ich finde ESO fährt eine gute Politik mit Anfängerfreundlichkeit, jeder kann sein Gear bekommen und kann die Geschichte erleben. Allerdings finde ich auch, dass sie eine ziemlich schlechte Politik für die Endgame-Spieler machen. Was außer den Trials bleibt den End-Game Leuten denn? Wenn man nicht gerade Raidet gibt es kein End-Game. ICP und WGT waren einmal End-Game, sind es aber schon lange nicht mehr. Selbst die Trials werden von DLC zu DLC (indirekt) genervt durch die CP Erhöhung. End-Game Spieler sind also voll und ganz auf 4 Instanzen beschränkt und können in Kleingruppen außerhalb des Raids nichts anspruchsvolles angehen.

Im Wort "Veteran" steckt doch schon "Erfahren" drinnen, warum sind die Vet. Dungeons dann so einfach, dass 3 Leute ohne Probleme eine 4er "Veteranen-Instanz" abschließen können?

Ich habe es eh schon mal gesagt (und ich bin auch ziemlich sicher, dass es gelesen und aus firmenpolitischen Gründen ignoriert wird); 1:1 das selbe Gear dropt in "normal" auch, nur eben in einer Seltenheitsstufe niedriger. Warum dann nicht einfach die Vet dungeons, oder zumindest den HM, so schwer machen, dass es nur die Besten schaffen? Die "normalen" Spieler können ja die "normale" version machen, aber ich verstehe nicht warum sich jeder, der zumindest ein bisschen besser ist, zu tode langweilt. (und hier langweilt sich ja wirklich jeder der nicht gerade mit Schwerer Rüstung, Einen Bogen in der Hand und Zerstörungsstab-Skills in der Leiste spielt. Und ja, solche Leute gibt es. Echt Lustig was einem manchmal so unter kommt wenn man Gildenwerbung macht. Fühlen sich dann auch gleich angegriffen und beleidigt wenn man sagt, dass man so im End-Game nicht spielen kann, denn sie machen ja täglich gold dayli und das erfolgreich.)

PS: Das Spiel ist super aber der Sprung von Dungeons zu Trials ist viel zu enorm. Nichts bereitet neue Spieler auf das End-Game vor. Die Dungeons kann man mit Heavy-Attack-Spam abschließen und dann fällt man ziemlich auf die Schnauze wenn man einen vTrial versucht.
Oder liege ich Falsch und ZOS zählt Raids nicht zum Endgame?

Da kann ich auch nur zustimmen, die fehlende spielerische Entwicklung wird auch langsam zum Problem.
Gefühlt sind 9 von 10 Spielern nicht mehr in der Lage, sich gleichzeitig zu bewegen und Schaden zu machen, nur das eine oder das andere.
Movement, Mechaniken, Positionierung, seine Rota fahren und noch darauf achten was die Gruppe macht, das bekommt kaum noch einer hin.
Nicht weil die alle doof sind, sondern weil "spielen können" nirgends im Spiel verlangt wird, da findet nirgends ein leichter Anstieg statt, von lvl 3 bis in die NormalModes ist alles so weichgespült, das die Leute vom VetMode völlig überfahren werden.

Mit der skalierung in OT wird das ganze noch schlimmer.


/edit
Das bezieht sich auf die Raid's, die Vet-Dungeon's sind ja schon so angepasst, das man nebenbei ein Sudoku lösen kann.

Verbalinkontinenz schrieb: »

Destruent schrieb: »

Hab mir grad das Video von den Bossen angeschaut, lustigerweise sind eure Dialoge exakt die selben die wir auch hatten.
Bei uns hat das auch keiner wirklich als Vet-Dungeon wahrgenommen

Na immerhin kennt da noch wer die Mechaniken, die sind die letzten Monate nämlich gedanklich bei den meisten komplett abhanden gegangen.

Offen gestanden finde ichs okay, wenn die Standard-Dungeons die nun neu als Vet-Modus hinzukommen nicht zu schwer werden, vor allem unter dem Aspekt, dass ZOS eh nicht in der Lage ist, sich einen zweiten Teil zu den Dungeons auszudenken und ihnen einfach einen lieblosen +HP-Modus draufknallt. Im Endeffekt habe ich nämlich auch keine Lust, mich an irgendwelchen lahmen Bossen mit unendlichen HP kaputtzurödeln, wenn an den Mechaniken nicht irgendwas neues oder interessantes gebracht wird.

Hm...also wir haben aufgehört bevor da irgendwelche Mechaniken zum Einsatz kamen....das Feuer z.b. vor der Ernterin (was erscheint, sobald man pullt) killt einen auf dem Live-Server relativ fix, auf dem PTS hat der Lebensbalken kurz gewackelt...gestorben ist daran aber auch keiner.
Ich will auch keine Endlos-HP, das ist langweilig. Aber die HP vom PTS + eingehender Schaden der einen zu den Mechaniken zwingt wäre echt mal wieder was neues. Das habe ich zuletzt in 1.5 bei den alten Dungeons gesehn...

Destruent schrieb: »

Na immerhin kennt da noch wer die Mechaniken, die sind die letzten Monate nämlich gedanklich bei den meisten komplett abhanden gegangen.

Hm...also wir haben aufgehört bevor da irgendwelche Mechaniken zum Einsatz kamen....das Feuer z.b. vor der Ernterin (was erscheint, sobald man pullt) killt einen auf dem Live-Server relativ fix, auf dem PTS hat der Lebensbalken kurz gewackelt...gestorben ist daran aber auch keiner.

Ich will auch keine Endlos-HP, das ist langweilig. Aber die HP vom PTS + eingehender Schaden der einen zu den Mechaniken zwingt wäre echt mal wieder was neues. Das habe ich zuletzt in 1.5 bei den alten Dungeons gesehn...

Dieses Grundproblem ist in wirklich vielen MMORPGs vorhanden. Das stupider DPS häufig zum Erfolg führt und Mechaniken als überflüssiges Anhängsel erscheinen. Eine DPS-Blockade bei 2/3 und 1/3 der Lebenspunkte könnte da Helfen. Gruppe macht nur noch stark reduzierten oder gar keinen Schaden bis eine Mechanik vom Boss komplett zu Ende geführt wurde. Gleichzeitig steigt der Schaden des Gegners an. Das zieht zwar den Kampf in die Länge, aber genau daran kranken ja viele Encounter wohl - das die Gegner zu schnell umfallen und gar nicht ihre individuellen Eigenarten ausspielen können aufgrund Zeitmangel oder schlicht zu geringer Gefährdung für die Spieler.


Aber das Thema wäre wohl schon ein bisschen Halb-Offtopic....