Digital_Frontier schrieb: »

HdRO, war tatsächlich nicht wirklich was von Grinden zu hören oder zu sehen.

Vielleicht weil man dort für seine passiven Skills eh grinden musste, und die Grindlust somit befriedigt wurde

mich störts weniger, dass die vet ränge ne ewigkeit dauern um sie zu leven obwohl ein bischen schneller könnte nicht schaden. vielmehr stört mich der umstand, dass durch die hirnrissige cadwell-story sämtliche athmosphäre nach lvl 50 flöten geht.

ich befinde mich in feindesland und will dort gefälligst auch als feind behandelt werden!

eonowakb16_ESO schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

HdRO, war tatsächlich nicht wirklich was von Grinden zu hören oder zu sehen.

Vielleicht weil man dort für seine passiven Skills eh grinden musste, und die Grindlust somit befriedigt wurde

Oder wegen den teils spärlich besiedelten Gegnertypen die man dafür brauchte.
Stimmt, da wären Grindgruppen eher kontraproduktiv

Wir hatten damals, vor ca. einem vollen Jahr schon den Vorschlag eingebracht, der für beide Seiten eine tolle Lösung wäre:

Macht die Veteranengebiete, also die Gebiete der beiden anderen Fraktionen, einfach komplett Optional. Keine spielbeeinflussenden Belohnungen, Fortschritte, Skill- oder Attributspunkte. Wer die Story mit seinem Charakter durchleben will, der kann das machen, die die es nicht wollen, können sich auf ihr "Ding" konzentrieren.

Solange jedoch jemand mit V14 problemlos doppelt soviel Leben haben kann, als ein V1er, ist und bleibt der Zwang da, sich auch da durch zu "quälen".

Und mal ehrlich: Was für nen rollenspielerischen Aspekt haben diese Veteranengebiete denn? Keiner der etwas Wert auf eine logische Story legt, kann das für gut heißen - zumindest nicht, wenn er die Story vom Pakt verfolgt hat...

Gibt mit Sicherheit Leute die den Part noch nicht gespielt haben, daher pack ichs mal in nen Spoiler:

Das ist jeweils nur der erste Kontakt den mein Charakter mit diesen beiden Fraktionen bekommt. Hierbei ist auch noch die Tatsache außer Acht gelassen, dass beide Fraktionen auch noch den Befehl haben deinen Charakter selbst auf höchst schmerzliche Art und Weise ins Gras beissen zu lassen.

Jedenfalls nach diesen Erfahrungen die der Charakter gemacht hat, geht er nun "in der Zeit zurück" und soll nun den jeweiligen Oberhäuptern, die ein solches Verhalten nicht nur billigen, sondern für all das, zum eigenen, persönlichen Vorteil höchst selbst verantwortlich sind, auch noch helfen ihre Macht zu behalten bzw. Thronansprüche auf den Kaiserthron geltend zu machen?

Fantasie vs. Realismus hin oder her. Es ist eine Fantasiewelt, klar, aber dennoch jegliche logische Reaktionen auf Handlungen ignorieren? Würde man wirklich einen Königsmörder beim Versuch aufhalten um entsprechenden Thronfurzer zu retten - oder würde man diesen Assassinen nicht lieber Fesseln und zwingen dabei zu zuschauen, wie man selbst sein Auftragsziel auf bestialischste Art und Weise zerstückelt, damit er noch was dazu lernen kann?

Was wäre denn noch der Anreiz für Leute in ein optionales Gebiet zu gehen, wenn sie dort nichts erreichen könnten? Optik! Belohnt die Leute doch mit bestimmten Outfits. Gebt den Rüstungs und Waffenskins doch einfach mal wirklich nen Skin, der einen sabbern lässt. Wenn die Optik keine Rolle in diesem Spiel spielen würde, würde eso-fashion nicht existieren, dann würden Spieler nicht ihre Zeit und Ressourcen opfern um entsprechende Rüstungskombinationen ausfindig zu machen, die optisch etwas hermachen... und vor allem, dann würden Motifs nicht teurer gehandelt werden, als so manch wirklich brauchbares drop-only Set-Item (bis zu 120k für ein Einzelnes hab ich weggehen sehen).

Auch ein fataler vergleich ist es, die Zeit die man bis V14 braucht etwa mit dem max von WoW oder DAoC zu vergleichen. Bei WoW ist es glaube ich bereits das 5te Addon? Auf den Stand von TESO zurückgerechnet ist bei WoW max Level immernoch 60... DAoC hat auch schon diverse Erweiterungen rausgebracht, weswegen es bei momentanen Stand nicht als vergleich herhalten sollte. TESO hat noch nicht eine Erweiterung des Contents gesehen. Kargstein möchte ich an dieser Stelle nicht mitrechnen, denn 2 Level zum "im-Kreis-rennen" sind für mich kein Addon-gleicher Content.

Das die Veteranenränge wegfallen sollen, schön... Da müssen wir den Konsolenspielern danken. Ein Konsolenspiel ist weitaus kurzlebiger als jedes Spiel für einen Computer. Was für einen Ansturm hatte Destiny? Oder FinalFantasy? Oder das erste seiner Art für Konsolen: Defiance? Defiance ist schon lange Tot und war von Anfang an B2P.

Ja die Veteranenränge haben wirklich viele verärgert. Für mich war es unter anderem auch ein Grund aufzuhören. Ich war wütend, dass man mir den Content immer weiter streckt, bevor ich wirklich ein Endgame erreichen kann und mich dafür monatlich zur Kasse bittet. Optional war der Part nie, auch wenn viele sagen ich habe die Wahl gehabt es nicht zu machen... Die Wahl hat man nur, wenn beides keine gravierenden Unterschiede machen würde. V14 Rüstungen, Waffen, Verzauberungen, Tränke und Bufffood waren weit aus besser als das der Level 50/V1-er. Jetzt kamen sogar noch Attributspunkte dazu, was den Zwang sogar noch weiter verdeutlichte.

Man ist nicht mehr nur equiptechnisch im Nachteil, sogar nackt ist es mittlerweile so - was damals zumindest noch nicht der Fall war.

Für Endcontent hatte man viel Spielraum. Es gab zum einen das PvP zum Andern hatte man 2 ganze Gebiete. Ja, der Held ist in einem anderen Gebiet gelandet und die Ebenenverschmelzung wurde vereitelt, aber dieser Held war leider nicht in den anderen Gebieten zur Stelle, um da entsprechende Schäden, im Vorfeld, abwenden zu können.

Damit im Hinterkopf hätte man daraus 2 riesige Instanzen machen können, die rein für den PvE-Endcontent da gewesen wären. Ein riesiger Raid der entsprechend 1-2 Wochen Zeit gehabt hätte bevor das ganze wieder resettet wird... Gebiete wären da gewesen, einige Schauplätze hätte man entsprechend an die Zerstörung anpassen müssen, aber machbar wäre das Ganze gewesen. Aber man ging den Weg, einem das Selbe zu präsentieren, wie nem neu-erstellten Charakter um dann, knapp nen Monat nach Release eine Map zu präsentieren, in denen Leute im Kreis rennen, auf nen Stein hauen, auf nen Felsen hauen - der Boss geschimpft wird - und weiter rennen...

Audigy schrieb: »

Ich verstehe Leute wie den OP nicht.

Wenn man levelt bekommt man stets etwas neues zu sehen. Es gibt Skill Punkte, neue Quests und Zonen oder NPCs. Wenn man aber max Level ist, fällt das alles sofort weg und man sieht nur noch die gleichen NPC´s und Bosse in den Raids. Mir vergeht da immer sofort die Lust, ich habe in WOW seit Jahren keinen Raid mehr besucht, nachdem ich 1x dort war. Es ist einfach so dermaßen eintönig und in ESO wird es genauso sein wenn ich VR 14 erreichen sollte.

Daher freue ich mich über jeden Tag wo ich neue Sachen im Spiel erleben kann, es gibt unzählige Quests und Dinge zu erleben, warum sollte man sich das kaputt machen und auf maximal Level rennen, nur um dort in 1-2 Raids jede Woche vor langeweile zu sterben?

Was ist nur passiert mit der MMO Welt das Spieler so ein verlangen haben, stets das gleiche und monotone zu tun, während sie von langeweile beim Level sprechen, gerade dort wo man wirklich immer Abwechslung hat.

*agree*^^

und hier um hier nochmal auf wow zurück zu kommen. max level ist z.zt. 90 (ohne gewähr ^^) und es gab bisher 5 add ons ja...in einem Zeitraum von 10 jahren ! ich weiss nicht, warum hier immer alle jammern. wartet doch einfach mal in ruhe ab. dernächste content kommt bestimmt.

Tannenhirsch schrieb: »

cyberqueen01 schrieb: »

und hier um hier nochmal auf wow zurück zu kommen. max level ist z.zt. 90 (ohne gewähr ^^) und es gab bisher 5 add ons ja...in einem Zeitraum von 10 jahren ! ich weiss nicht, warum hier immer alle jammern. wartet doch einfach mal in ruhe ab. dernächste content kommt bestimmt.

Das LvCap bei WoW beträgt z.Zt. 100 (mit Gewähr ^^)

...und die Addons waren (eigentlich fast immer) vollgepackt mit Neuerungen & Content.
Man hatte (als normaler Spieler) über einen sehr (!) langen Zeitraum immer etwas zu tun gehabt.

jetzt hast du mir das vorweg genommen ich wollte das nämlich auch einwerfen. bei wow bestand ein addon immer aus sehr großen neuen gebieten . aber das brauch man den schönrednern nicht groß erläutern. die erkennen die fakten eh nicht.
bei eso gab es das vergleichsweise kleine kargstein und nur 3 12er raids. na und wirklich groér wirklicher content ist ja noch länger nicht in sicht...

Keron schrieb: »

eonowakb16_ESO schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

HdRO, war tatsächlich nicht wirklich was von Grinden zu hören oder zu sehen.

Vielleicht weil man dort für seine passiven Skills eh grinden musste, und die Grindlust somit befriedigt wurde

Äh, bitte? Als was bezeichnest du Hytbold? Das war in meinen Augen der schlimmste Grind aller Zeiten. Und Buch der Taten... Moria und der Zugang zum Endgame hinter BdT-Erfolgen... Also ich hab HdRO echt gemocht, aber das als Grind-frei zu bezeichnen ist schon mutig.

Das meinte ich ja - es gab dort genug Grind den man machen musste...deswegen wurde ansonsten wohl nicht so viel freiwillig gegrindet.

Meiner Meinung nach hätte sich Zenimax im Vorfeld klarer und eindeutiger für A oder B entscheiden müssen.

A: Allianzen bleiben in den PvE-Gebieten strikt getrennt voneinander (es gibt also auch keine Veteranengebiete) und man kann nur die entsprechenden Völker in den Allianzen spielen.

B: Alle PvE-Gebiete sind grundsätzlich für alle Völker offen (womit es für jeden Stufenbereich drei Gebiete geben würde), man startet entsprechend seines Volkes und entscheidet sich entweder bei Beginn oder mit Stufe 10 innerhalb einer Quest/Questreihe für eine Allianz, wobei sich diese Entscheidung weitestgehend nur auf Cyrodiil auswirkt.

In beiden Fällen würde es keine Veteranenstufen geben. Leider ist es dann eine wilde Mischung aus A und B geworden, weil man wohl der Versuchung nicht widerstehen konnte, auf relativ einfache Weise den Quest- und Levelcontent auf das Dreifache zu strecken ... ohne dabei zu bedenken, wie sich das für den Einen oder Anderen aus den verschiedensten Gründen (Immersion, Allianztreue, Endgame erreichen wollen, etc.) anfühlen mag.

Yaewinn schrieb: »

WoW Release : 23.11.2004
1. Addon TBC : 16.01.2007

26 Monate bis zum ersten Addon, von daher gesehen hat Zeni ja noch bis juni 2016 Zeit

Für "ESO-is-perfekt-so-wie-es-ist-und-darf-nicht-verändert-werden"-Redner

WoW Release: 23.11.2004
WoW Umstellung von Abo auf B2P/F2P: -

ESO Release: 04.04.2014
ESO Umstellung von Abo auf B2P: 17.03.2015

Yaewinn schrieb: »

Mal ganz davon abgesehen das *Content* nicht nur neue Gebiete bedeutet. Ja, auch das Rechtssystem gehört da mit zu.
Wenn man den Schuh umdreht haben wir bei ESO innerhalb eines Jahres mehr neue Inhalte geliefert bekommen als WoW damals in 25 Monaten

Auch wieder falsch. Wer WoW bei Release gespielt hat und das vielleicht sogar bis hin zu BC, wird bestätigen können, dass es sehr wohl wahnsinnige Content-Erweiterungen gab. Raidinstanzen, normale Instanzen, Battlegrounds, etc.

Und auch etwas, das WoW sehr einmalig gemacht hat und das viele bis heute nicht mehr hinbekommen. Es gab sehr viele Zonen für ein und den selben Levelbereich. Du hast beim Twinken nicht gezwungenermaßen wieder das Selbe sehen müssen und auch wurden die Sachen regelmäßig Inhaltlich erweitert.

Aber da du auf Daten stehst:

WoW Release: 23.11.2004 BC Release: 16.01.2007

Auch nicht zu vergessen an dieser Stelle ist, dass es schon Inhalte gab, vor allem für PvE Spieler.

Ja Content heißt nicht nur neue Gebiete, das sagt bzw. verlangt niemand. Was verlangt wird, sind spielbare Inhalte... Und bei aller Freundschaft und Güte, das Rechtssystem ist kein spielbarer Inhalt. Oder kann ich dieses Rechtssystem irgendwo raiden oder craften gehen?

Das was das Rechtssystem ist, sind neue passive Skills, die vorher niemand gebraucht hat und jetzt immernoch ziemlich nutzlos sind. Ich hab nen neuen Char angefangen, als Handwerk für Versorgen entschieden... Der Char is Level 45 und Lug und Trug is auf 9... Ich hab das Kochzeugs gesammelt und geschoben, damit ichs auf nem Lagerchar bunkern kann, mehr nicht... Das ist kein neuer Inhalt. Neuer Inhalt darf einfach nicht unbemerkt an einem vorbei gehen wenn er "aktiv" genutzt wird.

Wäre das Ganze nun in Verbindung mit einer Diebesgilde - wie sie einem ja schon vor langer Zeit zugesagt wurde - wäre die Sache wieder völlig anders. Aber 2 Hehler in einem Versteck, machen keine Diebesgilde oder gar Dunkle Bruderschaft - wie sie auch mal im Gespräch war.

Auch bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte WoW hier nicht in den Himmel loben, es geht mir darum die Vergleiche zu widerlegen, wenn es heißt ja die haben nur alle 2 Jahre was neues gemacht oder du brauchst da so und so lange um überhaupt das Endgame zu erreichen.

@Yaewinn
Das Problem hatten wir schonmal - End vom Lied: B2P.
Jetzt mal dir doch mal aus, wo ESO landet, wenn sich sogar das B2P-Modell nicht mehr lohnt weil die Leute eurem Rat erneut folgen dahin zu gehen wo es ihm eurer Meinung nach besser gefällt, anstatts zu sagen wieso es so ist.

Yaewinn schrieb: »

Groshok schrieb: »

@Yaewinn
Das Problem hatten wir schonmal - End vom Lied: B2P.
Jetzt mal dir doch mal aus, wo ESO landet, wenn sich sogar das B2P-Modell nicht mehr lohnt weil die Leute eurem Rat erneut folgen dahin zu gehen wo es ihm eurer Meinung nach besser gefällt, anstatts zu sagen wieso es so ist.

Du, mich interessiert, wie Jump es schon angemerkt hat, nicht die Bohne wer wann wieviel Inhalte rausgebracht hat. Wenn ESO jemanden aus den und den Gründen nicht mehr gefällt hat er die freie Wahl zu gehen. Nichts anderes werde ich machen, und zwar ohne hier noch groß zu jaulen wie *** Eso doch ist, wenn es soweit ist.
Die von mir geposteten Zahlen waren lediglich dazu gedacht mal zu zeigen das auch der Branchenprimus sich die Zeit nimmt/genommen hat die er für richtig hält, und 26 Monate sind schon ne Hausnummer.

Ausmalen brauch ich mir nichts, ich habe bereits mein relativ nüchternes Bild im Kopf.
Entsteht zwangsläufig wenn man sich mit den Neuzugängen in der Gilde unterhält, in den Gildenchats mitliest, und von 10 *neuen* Spielern nur 1-2 dabei sind die gänzlich neu mit Eso anfangen, der Rest Wiederkehrer....da wird einem ein wenig mulmig.

das mit den 26 monaten hat dein vorposter aber schon widerlegt. es kammen zwischendurch immer patches mit neuen inhalten. nach 26 monaten kam einfach ein richtiges addon. und ja kein dlc. ein dlc muss kein großes addon sein.
so es wäre schade wenn eso untergeht da es eine gute basis hat, die man nach und nach kaputt macht.
ja ihr könnt es noch so hoch loben. den ich zitiert habe ist jetzt natürlich nicht gemeint.
am ende zählen nunmal nur die spielerzahlen und das was erwirtschaftet wird da bin ich mal gespannt was die sagen.

Yaewinn schrieb: »

Du, mich interessiert, wie Jump es schon angemerkt hat, nicht die Bohne wer wann wieviel Inhalte rausgebracht hat. Wenn ESO jemanden aus den und den Gründen nicht mehr gefällt hat er die freie Wahl zu gehen. Nichts anderes werde ich machen, und zwar ohne hier noch groß zu jaulen wie *** Eso doch ist, wenn es soweit ist.

So mache ich es i.d.R. auch.
Ob´s jetzt dem Entwickler hilft, wortlos sein Abo zu kündigen und in einem offiziellem Forum keinerlei Feedback zu den Gründen darzulegen... ich glaube nicht.


Da man für dieses Forum ein aktives Abo benötigt, um seine Meinung zu schreiben, wage ich mal zu behaupten, daß es ab Mitte April im Vergleich zu heute noch ruhiger sein wird.
Ob´s jetzt dem Entwickler hilft... ich glaube nicht.

Yaewinn schrieb: »

Woran es hakt wissen die Entwickler, die sind ja nun nicht blöd. Zumal sich hier ja nun auch mindestens ein ehemaliger DAoC-Gamemaster tummelt, daher kommt doch das Prinzip mit 3 Allianzen/Fraktionen (also von DAoC ). Feedback kam in der Hinsicht sicherlich genug rein.

Ich möchte ja nicht schwarzmalen, aber waren bei WarhammerOnline nicht sogar Entwickler von Mythic dabei ?
Das ist leider nicht immer ein Garant dafür, daß es klappt.