Le chapitre Gold Road, qui introduit le système d'Écriture, et la mise à jour 42 sont disponibles sur le PTS ! Les notes de version sont disponibles ici: https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/656454/
Maintenances pour la semaine du29 avril:
• PC/Mac : Pas de maintenance : 29 avril
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Sauver l'artisanat.
preevious
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Bonjour à tous.
Premièrement, je tiens à signaler que ce post ne contiendra peut être rien de nouveau. En effet, les points que je vais aborder l'ont déjà certainement été pas d'autres joueurs. Ceci dit, je fais tout de même ce post pour deux raisons :
L'artisanat de TESO est mourant. Il n'a pour ainsi dire jamais vraiment décollé .. pourquoi?
La première raison, qui me semble la plus évidente est la suivante : il y a trop, beaucoup trop, INFINIMENT trop de points de compétence à ramasser, dans ce jeu. Non, mais vraiment, la, j'en ai tellement de non dépensés que je pourrais me torcher avec, c'est aberrant.
Et c'est la le cœur du problème : comment un artisan pourrait-il vendre le produit de son art si tout le monde peut, sans le moindre sacrifice, apprendre tout les artisanat qu'il souhaite? Etre artisan devrait être un sacrifice : il devrait être impossible d'être un puissant guerrier doublé d'un maître artisan. Le joueur devrait être confronté à un choix être puissant mais dépendre des autres pour son équipement ou être moins puissant mais pouvoir crafter des merveilles.
La deuxième raison, c'est le petit frère maléfique de la première :
Et la, notre ami v14 se rend compte qu'en déconstruisant du stuff v14, il passe les 30 premiers lvl de son artisanat si vite qu'il n'aura même pas le temps de le réaliser.
Un artisan ne devrait absolument pas obtenir la moindre inspiration en déconstruisant un item d'un niveau trop supérieur à ce qu'il pourrait lui même construire. Je ne sais pas vous, mais moi, si je démonte un accélérateur de particules, je ne vais rien comprendre .. je commencerai donc par démonter un grille-pain.
La troisième raison : les sets
Excellente idée, les sets d’équipement. C'est juste dommage que les sets craftés soient beaucoup moins utiles / puissants que les sets lootés. Du coup, les artisans d'armes et d'armures ne servent un peu à rien.
Tout cela pour dire que : Zenimax à, avec le craft de TESO, réalisé une petite merveille. Un des meilleurs système de craft du monde du jeu vidéo, avec des possibilités quasi-infinie. Çà me rend triste de voir un tel potentiel à ce point sous-exploité.
En effet, seul celui qui vend les matières première à une chance d'arriver à vendre. Je n'ai rien contre les vendre de matières premières, d'ailleurs .. il en faut, et moi-même, j'aime bien ça. Mais ce que moi, j'aime, ce qui me plait vraiment, c'est de crafter et de vendre mon craft, et ça .. c'est hélas impossible.
Voilà .. à ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout : merci !
Premièrement, je tiens à signaler que ce post ne contiendra peut être rien de nouveau. En effet, les points que je vais aborder l'ont déjà certainement été pas d'autres joueurs. Ceci dit, je fais tout de même ce post pour deux raisons :
- Plus on en parle, plus le sujet recueille d'attention, et plus les chances que les choses changent augmentent
- J'ai besoin, en tant que joueur, d'exprimer une espèce de mal-être que je ressens en jouant à TESO
L'artisanat de TESO est mourant. Il n'a pour ainsi dire jamais vraiment décollé .. pourquoi?
La première raison, qui me semble la plus évidente est la suivante : il y a trop, beaucoup trop, INFINIMENT trop de points de compétence à ramasser, dans ce jeu. Non, mais vraiment, la, j'en ai tellement de non dépensés que je pourrais me torcher avec, c'est aberrant.
Et c'est la le cœur du problème : comment un artisan pourrait-il vendre le produit de son art si tout le monde peut, sans le moindre sacrifice, apprendre tout les artisanat qu'il souhaite? Etre artisan devrait être un sacrifice : il devrait être impossible d'être un puissant guerrier doublé d'un maître artisan. Le joueur devrait être confronté à un choix être puissant mais dépendre des autres pour son équipement ou être moins puissant mais pouvoir crafter des merveilles.
La deuxième raison, c'est le petit frère maléfique de la première :
Bam ! Ca y est, me voila v14 ! Que vais-je bien pouvoir faire de mes points de compétence, à présent? Ah ! je sais ! Je vais tester l'artisanat ! Ca tombe bien, j'ai du stuff v14 looté sur les mobs, je vais les déconstruire ...
Et la, notre ami v14 se rend compte qu'en déconstruisant du stuff v14, il passe les 30 premiers lvl de son artisanat si vite qu'il n'aura même pas le temps de le réaliser.
Un artisan ne devrait absolument pas obtenir la moindre inspiration en déconstruisant un item d'un niveau trop supérieur à ce qu'il pourrait lui même construire. Je ne sais pas vous, mais moi, si je démonte un accélérateur de particules, je ne vais rien comprendre .. je commencerai donc par démonter un grille-pain.
La troisième raison : les sets
Excellente idée, les sets d’équipement. C'est juste dommage que les sets craftés soient beaucoup moins utiles / puissants que les sets lootés. Du coup, les artisans d'armes et d'armures ne servent un peu à rien.
Tout cela pour dire que : Zenimax à, avec le craft de TESO, réalisé une petite merveille. Un des meilleurs système de craft du monde du jeu vidéo, avec des possibilités quasi-infinie. Çà me rend triste de voir un tel potentiel à ce point sous-exploité.
En effet, seul celui qui vend les matières première à une chance d'arriver à vendre. Je n'ai rien contre les vendre de matières premières, d'ailleurs .. il en faut, et moi-même, j'aime bien ça. Mais ce que moi, j'aime, ce qui me plait vraiment, c'est de crafter et de vendre mon craft, et ça .. c'est hélas impossible.
Voilà .. à ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'au bout : merci !
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Anjali✭✭✭✭Bonjour
Je suis d'accord avec toi que l'artisanat est relativement aisé a monter, et qu'on a suffisement de points de compétences a utiliser pour monter beaucoup de métier au maximum.
Mais je ne suis pas tout a fait d'accord avec le fait que les sets craftés soient beaucoup moins interresants, beaucoup des joueurs que je connait ( et c'est le cas de mes propre personnages ) on des mélanges de craftés/lootés fort interressants...après il y tellement de sets craftables ( c'est une bonne chose) que ça passe plus par une commande précise effectivement pour un joueur ( je dois crafter au moins un set 5 pièce par semaine pour des camarades de Guilde )donné ce qui est moins visibles que les lootés en vente chez les Marchands de Guilde ou Guildes commerciales.
Ensuite il y a une sacré demande avec la cuisine, l'enchantement et dans une moindre mesure l'alchimie ou les items craftés sont nettement supérieurs aux " achetable au PNJ" et ou le commerce est florissant.....La cuisine et surtout l'enchantement sont assez long a monter mais alors la la nourriture bleu et violette et surtout les Glyphes qu'est ce que ça se vend bien...Après par contre ça demande de consacrer du temps a la recherche des items.
On verra ce que donne la refonte de la cuisine d'ailleurs, j'espère que la simplificatoon du nombre d'ingrédients ne va pas être trop préjudiciable a son interêt ...cela dit le fait qu'on pourra utiliser la pêche ou la chasse pour obtenir les items me semble prometteur
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foossile✭✭✭✭Le point sur lequel je suis d'accord est la profusion des points de compétences.
Et ce pas seulement pour l'artisanat mais pour l'ensemble du personnage.
Mais restons avec l'artisanat, il est vrai qu'avec un minimum d'effort on est vite à 50 dans tous les artisanats avec donc tous les points investis pour en retirer un maximum d'efficacité.
Certes, je ne souhaite pas comme dans beaucoup d'autres mmos que mon personnage soit limité dans le nombre d'artisanat possible à apprendre.
Mais par contre si je le spécialise ainsi alors je dois être pénalisé pour le reste, autrement dit, je ne dois pas pouvoir être un fin combattant ou un expert en sorcellerie.
Encore une fois trop de points de compétences.
Mais même ainsi, il resterait le problème du reroll. Chacun ferait son artisan en reroll et le problème resterait le même.
Donc que faire ?
Il n'y a pas beaucoup de solution sans tomber dans la restriction absolue.
La meilleure serait sans doute de réduire considérablement le nombre de points de compétences de sorte qu'un artisan accompli (à savoir toutes les compétences d'artisanat à 50) ne puisse pas apprendre d'autres lignes de compétences mais également de restreindre la création de personnage à un seul par faction et d'interdire l'échange d'objet via les banques inter-faction.
Ainsi je choisis si oui ou non je veux me lancer dans l'artisanat et ce non pas dans un objectif personnel visant à équiper ses rerolls mais bien dans le but de fournir à sa communauté les meilleurs équipements.
Mais là on tombe dans le despotisme....
Là où pour le moment le commerce fonctionne est tout simplement parce que des joueurs ne veulent pas perdre de temps à crafter ou à chercher les composantes d'artisanat.
Alors qu'une vraie économie devrait être fondée sur les besoins par manque de moyen.
Les joueurs devraient acheter tout simplement parce qu'ils n'ont pas d'autre choix et non parce qu'il ne veulent pas de prendre la tête à faire soi-même (ce qui peut être valable aussi mais pas comme raison principale).
On se retrouve donc avec une bonne vente de la nourriture et enchantement parce que les composantes sont assez long à trouver.
Certains sets se vendent parce que le joueur n'a pas encore eu le temps d'effectuer toutes les recherches de trait et ne peut se les faire soi même.
Mais cela reste trop isolé.
Peut être une autre solution mais qui n'empêcherait pas hélas le problème du reroll : la classe artisan !
Une classe comme templier, sorcier, chevalier dragon et lame noire avec comme ligne de compétence : les compétences d'artisanat.
On the toilet
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Gyudan✭✭✭✭✭
✭✭Je suis globalement d'accord avec les points soulevés ici.
Simplement par rapport au gain d'inspiration en déconstruisant de l'équipement VR14, je pense que le problème a été résolu. Il y a maintenant une valeur maximale pour l'inspiration gagnée par une une déconstruction, qui dépend du niveau d'artisanat et pas de celui de l'objet.
Je n'ai pas les valeurs en tête, mais par exemple, pour un personnage avec niveau 20 en "woodworking", si la valeur maximale est 3 000 et qu'il détruit un arc VR14 qui devrait donner 10 000, il ne reçoit que les 3 000 points et pas plus.
Ce changement est relativement récent, mais je ne sais plus exactement de quel patch il date. Ces limitations n'étaient pas présentes en juillet/août en tout cas.
A mon avis, le principal défaut du système est le manque de spécialisation possible. Tout le monde peut faire exactement la même chose et ça nuit beaucoup aux possibilités de vente des équipements.
S'il était possible de se spécialiser, par exemple dans une pièce d'armure et d'augmenter ses stats de quelques % par rapport à un artisan "classique", ce talent aurait une valeur commerciale, même si l'impact sur les performances est très faible.
J'ai déjà envoyé plusieurs feedbacks à @ZOS sur le sujet et je ne suis probablement pas le seul, mais rien ne transparait dans le jeu. Le système d'artisanat n'a pratiquement pas évolué depuis avril 2014.
(et non, les quètes journalières ne changent rien à la situation)
Wololo.0 -
foossile✭✭✭✭A mon avis, le principal défaut du système est le manque de spécialisation possible. Tout le monde peut faire exactement la même chose et ça nuit beaucoup aux possibilités de vente des équipements.
S'il était possible de se spécialiser, par exemple dans une pièce d'armure et d'augmenter ses stats de quelques % par rapport à un artisan "classique", ce talent aurait une valeur commerciale, même si l'impact sur les performances est très faible.
Je suis d'accord sur le fond, mais le problème du reroll possible reste le même.
Le système pour qu'il fonctionne réellement doit "contraindre" les gens à choisir si oui ou non ils veulent se lancer dans l'artisanat "de pointe. Mais cela doit se faire par joueur et non pas par personnage.
Je sais, je sais, c'est hyper restrictif mais il faut trouver un moyen ou un autre pour que chaque joueur soit obligé de faire des choix et non pas se dire "pas grave, je vais faire un reroll qui me fera ça et ça"...
Je suis ravi de ce débat qui même si il n'aboutit pas à influer les développeurs permettra peut être de mieux comprendre les aspirations de chacun.On the toilet
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Faelis_Krynn✭✭La troisième raison : les sets
Excellente idée, les sets d’équipement. C'est juste dommage que les sets craftés soient beaucoup moins utiles / puissants que les sets lootés. Du coup, les artisans d'armes et d'armures ne servent un peu à rien.
Heureusements qu'il ne sont pas surpuissants par rapport à ceux qu'on loot ! Je croi que je ne me sentirais pas bien si dès que j'arrive vr14, sans avoir fait le moindre contenu haut niveau, j'ai déjà le meilleur stuff du jeu >.<
Même pour des joueurs qui font le Sanctum Ophidia plusieurs fois par semaine, la majorité gardent une part de set fabriqué de leur mains car certains d'entre eux sont parfaitement optimisés.
Donc pour moi il est très bien. Et je suis heureux qu'à la 1.6 le critique soit réduit, ce qui rend bon nombre de sets craftable moins intéressant et valorise le commerce de sets lootés !
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cronos68✭✭✭Bonjour,
Ou tout simplement pouvoir droper des recettes / plan ( rare ) de sets dans les donjons vet / arène / raid....0
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