aLyX3000 schrieb: »

hi bin hier neu im forum und wollte mal fragen ob das thema hier noch aktuell is... irgendwie fehlen mir die datumsanzeigen on den post

Hallo @aLyX3000 Die Datumsanzeige findest du rechts neben dem Posting, unterhalb der Nummer des Beitrags.
Der Thread ist noch aktuell - und meiner Meinung nach auch sehr informativ.

danke. war die nacht mit dem handy hier am schreiben da war da nix zu sehen... naja egal

aLyX3000 schrieb: »

was haltet ihr davon ?
http://www.eso-skillwerkstatt.de/skillung/nachtklinge/only-bow-test/2059/

Anstelle der Giftinjektion empfehle ich Giftschuss: Unterbrechung und Betäubung sind deutlich mehr wert.
Auf die Pfeilsalve würde ich komplett verzichten, anstelle sind aus dem Allianzkrieg die Krähenfüsse (und zwar die geschärften) die bessere Wahl.

Dämmerbrecher und Sternschnuppe sind eine gute Wahl als Ultis. Gut sind aber auch die Kombinationen (Durchgriff auf die Passivas der Nachtklinge):

1. Seelenernte (Baum Meuchelmord) wegen zusätzlicher ultimativer Kraft und Sternschnuppe
2. Seelenernte und Seelenfessel (Baum Auslaugen)

Bei der Rüstung hast Du die Passivas der schweren Rüstung geskillt, es erscheinen aber 2x leichte Rüstung. Besser ist 1x leicht und 1x schwer (siehe unerschrockener Eifer im Baum Unerschrockene)

Lass Dich zum Werwolf machen. Lykantropie liefert 15% Stamina Reg. im unverwandelten Zustand. Ich stecke immer einen Punkt in Blutmond

Wenn Lug und Trug maximiert ist, reichen die Punkte in verbessertes Verstecken

Alchemie brauchst Du 3 Punkte in Heilkenntnis

Versorgen brauchst Du 3 Punkte in Gourmet

Beim Mundusstein weiß ich nicht, ob der Krieger die beste Wahl ist bei gleichzeitiger Ausrichtung auf Gift. Vom Gefühl her ist Max. Stamina besser. Ich habe es aber noch nicht getestet (kommt sofort auf die ToDo-Liste )

Mehr ist mir auf den ersten Blick jetzt mal nicht aufgefallen

Dabei kommt dann sowas raus. Ich weiß zwar nicht, ob die Werte wirklich gut sind, aber für mich reicht es aus:

na klar postet der nur die hälfte meines geschriebenen was hier los????

also nochmal

SevenofNine_1963 schrieb: »

aLyX3000 schrieb: »

was haltet ihr davon ?
http://www.eso-skillwerkstatt.de/skillung/nachtklinge/only-bow-test/2059/

Anstelle der Giftinjektion empfehle ich Giftschuss: Unterbrechung und Betäubung sind deutlich mehr wert.
Auf die Pfeilsalve würde ich komplett verzichten, anstelle sind aus dem Allianzkrieg die Krähenfüsse (und zwar die geschärften) die bessere Wahl.

Beim Mundusstein weiß ich nicht, ob der Krieger die beste Wahl ist bei gleichzeitiger Ausrichtung auf Gift. Vom Gefühl her ist Max. Stamina besser. Ich habe es aber noch nicht getestet (kommt sofort auf die ToDo-Liste )

Giftschuss vs Giftinjetion: fürs leveln gebe ich dir recht. In Cyrodiil und im pve endgame ist die Giftinjektion besser. Macht einfach viel mehr Schaden und weder PvP Spieler noch Dungeon Bosse kann man unterbrechen.

Dein Gefühl trügt, der Krieger erhöht auch bei Giftausrichtung deinen Gesamtschaden deutlich mehr. Faustregel: 1 Waffenschaden ist 10,5 Stamina. Krieger gibt 140 also deinen Schaden genauso wie 1470 Stamina. Der Turm gibt soviel ich weiß ca. 1280 Stamina. Ist knapp, da kann einem der Bauch schon mal täuschen

Dein DPS Parse ist leider nur 3s gegen mehrere Ziele.. daher auch die Verwirrung von @aLyX3000

Danke fürs Mitdiskutieren und Gruß!

SevenofNine_1963 schrieb: »

Giftschuss vs Giftinjektion: Fürs Leveln und bei Dungeon Bossen sind wir uns einig. Ich gebe zu, dass der Giftschuss schon mal effektiver unterbrochen hat, als er es heute tut. Dennoch funktioniert das Unterbrechen auch im PvP.

Krieger vs. Turm: Kommen wir zum Bauchgefühl und ersetzen das durch Zahlen (mein Char: Waldelfe v14, AR 19, 231CP)

Mundusstein Krieger ergibt: +174 DMG, bedeutet bei Tödlicher Pfeil 8687, Giftschuss 3479, Säurefächer 3822 Schaden
Mundusstein Turm ergibt: + 1451 Stamina, bedeutet bei Tödlicher Pfeil 8624, Giftschuss 3454, Säurefächer 3794 Schaden

Daraus resultierende, konkrete Schadenswerte am Referenzmob im Vergleich (jeweils ermittelte Maximalwerte bei 100 Schuss):

TP: 23.941; GS: 9.288; SF: 9.871 (Krieger)
TP: 23.718; GS: 9.216; SF: 9.805 (Turm)

Fazit: auf Kosten von 1451 Stamina ergibt sich ein Mehrschaden von fast 1%. Kann jeder für sich entscheiden was ihm lieber ist. Ich für mich bleibe meinem Bauchgefühl

Danke fürs Testen Hab ja gesagt, dass das Ergebnis knapp ausfällt. Vermutlich hast du ohne +20% Waffenschaden getestet, dann wäre es noch etwas deutlicher ausgefallen Dein maximaler Stamina-Haushalt ist im Prinzip eher sekundär. Wichtiger ist meistens, dein Stamina aufrecht zu erhalten. Ich spiel mit dem Schatten und habe mit dem Bogen im Moment ca. 31k Stamina, was als Polster bisher immer reicht.

Da du Waldelfe bist, sollte die Aufrechterhaltung deines Stamina-Haushalts an sich schon etwas leichter sein dank deiner Rassenfähigkeit und da der Nachteil der Waldelfen klar im Max Damage Bereich liegt, hätte ich jetzt auf jeden Fall den Krieger genommen...

Naja - eigentlich hätte ich den Schatten genommen - kannst du gerne auch mal testen. Laut Tests lohnt er sich ab ca. 50% crit mehr als der Krieger und dadurch auch mehr als der Turm.

Unterbrechen im PvP kommt schon recht selten vor finde ich. Die meisten Zauber sind Sofortzauber und dadurch nicht zu unterbrechen. Da hab ich shcon deutlich mehr Leute gekillt, die ich mit Giftinjektion auf der Mauer angeschossen habe, die laufen zurück aber der Dot richtet sie noch hin.

Aber mal ehrlich - das ist auf Geschmacksache. Wenn's für dich funktioniert bin ich der Letzte, der dich von was anderem überzeugen will. Ich wollte nur aufzeigen was bei mir funktioniert um das Spektrum am Möglichkeiten aufzuzeigen.
Gruß und viel Spaß!

aLyX3000 schrieb: »

31k Stamina??? wtf ? wie geht das denn bitte?

ich hab so gut wie alles auf ausdauer und komm mit bufffood grad mal auf 24,5k

auf euren schaden komm ich wahrscheinlich nich so schnell dafür fehlen mir noch reichlich championspunkte und das richtige equip (trag 5x hundings 3x dreughschlächter und 2 ringe schattengänger )

das nächst bessere muss ich erst dropen bzw erfarmen gehen^^

Du muss Kaiserlicher order Rotwadrone sein für 10% extra Ausdauer. Außerdem gibt der Meisterbogen noch einen dicken Bonus darauf. Dann halt noch die entsprechende Anzahl Champ Punkte. Rest ist Gear, aber da passt sein Setup soweit. Ich hab was ähnliches an im PvP

tja da gehts dochon los^^

unerschrockene bin ich erst rang 7 und ich spiele den bogi als waldelf^^

und bufffood hab ich ^^

bin immernoch verblüfft wiue viel es ausmacht wenn man 100 champüionspunkte mehr hat, hab grad eingelogt (nach dem download von über 6gb^^) und die zahlen sind bei mir noch snich so hoch^^
wie die die @SevenofNine_1963 da gepostet hat

lol nein hab ich nicht.... siehe mein geposteter build

tja als reiner bogenschütze hat mans nich einfach in teso, aber fürs solospiel is der dmg ausreichend. natürlich geht da immernoch was mehr , z.b mit nem meisterbogen den ich leider noch nich hab :-(((

naja ich mach mich mal ans unerschrockenen level ginbg das nur durch die dayli oder gibt da noch andere möglichkeiten?

Als "nur" Waldelfe komme ich mit Ach und Krach auf die 31 K. Stamina. Allerdings nur dadurch, dass ich statt Krieger eben mit dem Turm spiele (s. Ausführungen und Auswirkungen weiter oben: 1451 Stamina ggü. 1% Damageverlust). Die Waldelfe leidet im Generellen darunter, dass die Regeneration trotz gegenteiliger Verlautbarungen von Zenimax offiziell vernachlässigt wurde. Selbst wenn man die Ausdauer über 2,5k Regeneration bekommen kann, so ist das immer noch nur dritte Wahl gegenüber einem Maximal-Stamina-Build

Zu Deinem aktualisierten Build:

- Nochmal der Hinweis auf die Krähenfüsse anstelle der verbrannten Erde. Die Krähenfüsse funktionieren auch im PvE ganz wunderbar.
- Die Kraftextraktion ist ein schöner Skill, aber erstens längst nicht so elegant wie Essenzsog (Magickabuild) und zweitens musst du dafür an den Gegner ran. Das ist Kontraproduktiv (im Speziellen beim reinen Bogenbuild). Wenn Du an den Gegner ran willst, müsste Deine zweite Leiste ganz anders aussehen und Du müsstest Dich entscheiden, ob Du zwei Waffen nimmst oder den 2H Bug-Hammer.
- Der Zeichen des Schnitters outet Dich mehr oder weniger als Nicht-PvPler. Umso mehr ist es aber nicht nötig, den auf beiden Leisten zu haben, einmal reicht

Zu den CPs:

Sphäre des Kriegers: Kann man so lassen, ganz grundsätzlich würde ich aber alles außer Fokus schwere und leichte Rüstung und Resistenz (außer Du spielst PvP dann sähe das anders aus) mit mind. 1-2 Punkten belegen

Spähre der Diebin: Gleichmäßige Verteilung auf Kriegsherr und Stolpern. Keine Punkte in die Staminaregeneration (Lass Dich lieber zum Werwolf beissen)

Spähre des Magiers: Du spielst Gift, alles in den Thaumaturg

Wie gehabt alles nur Vorschläge aus meiner Sicht.

Zum Schluss noch eine Anregung bezüglich der Ausrüstung. Ich habe neben der beliebten Kombination 5xHundings/5xVerwüster auch 5x Hundings/5xMorag Tong getestet und bin zum Schluß bei 5xHundings/5xFalkenauge hängengeblieben. Die Schadenswerte des Bogens sind gleich hoch wie bei den anderen Sets, aber man hat zusätzlich noch eine 5% Reduzierung der Ausdauerkosten bei Bogenfertigkeiten. Am liebsten wäre mir übrigens 5x Falkenauge und 5x Morag Tong und Meisterwaffe, aber das scheint nicht zu gehen Wäre wohl auch dann OP ...

danke nochmal ...

SevenofNine_1963 schrieb: »

Zu Deinem aktualisierten Build:

- Nochmal der Hinweis auf die Krähenfüsse anstelle der verbrannten Erde. Die Krähenfüsse funktionieren auch im PvE ganz wunderbar.
- Die Kraftextraktion ist ein schöner Skill, aber erstens längst nicht so elegant wie Essenzsog (Magickabuild) und zweitens musst du dafür an den Gegner ran. Das ist Kontraproduktiv (im Speziellen beim reinen Bogenbuild). Wenn Du an den Gegner ran willst, müsste Deine zweite Leiste ganz anders aussehen und Du müsstest Dich entscheiden, ob Du zwei Waffen nimmst oder den 2H Bug-Hammer.
- Der Zeichen des Schnitters outet Dich mehr oder weniger als Nicht-PvPler. Umso mehr ist es aber nicht nötig, den auf beiden Leisten zu haben, einmal reicht

- krähenfüße gut und schon , wie gesagt bin kein großer pvp spieler daher fehlt mir der rang um es überhaubt zu lernen

- Kraftextraktion is dort in der leiste fürs grinden oder große gegner gruppen , in denen es mir vollkommen egal is ob ich drin steh oder nich (dank zeichen des schnitters und dadurch das die in sek umfallen ) 20% schadensboni und raserei für die gruppen mitglieder is auch nich so verkehrt. dachte ich zumindestens :-)
hab von essenzsog auf kraftextraktion damals gewechselt weil mir der schadensboni lieber is als zu heilen , dafür sind andere zustänig -

- ok das mit zeichen des schniters auf beiden leisten seh ich ein, is bequemlichkeit und unschlüssigkeit was ich sonst noch als skill draufpacken soll^^

SevenofNine_1963 schrieb: »

Zu den CPs:

Sphäre des Kriegers: Kann man so lassen, ganz grundsätzlich würde ich aber alles außer Fokus schwere und leichte Rüstung und Resistenz (außer Du spielst PvP dann sähe das anders aus) mit mind. 1-2 Punkten belegen

Spähre der Diebin: Gleichmäßige Verteilung auf Kriegsherr und Stolpern. Keine Punkte in die Staminaregeneration (Lass Dich lieber zum Werwolf beissen)

Spähre des Magiers: Du spielst Gift, alles in den Thaumaturg .

- ich pack da überall punkte rein wenn ich genug hab ;.) hab jetzt nich mal richtig 160 glaub ich , aber danke für den tipp

- ganz ehrlich seit dem ich werwolf bin und 2 teile schwere rüssi trag, hab ich stamina probs ohne ende 15% mehr stamina reg? ich merk davon nix!
in 7 teilen mittlerer rüssi gings mir besser ehrlich! deshalb könnte ich vll die punkte auf ausdauerkosten reduzierung ?! packen oder eben zu gleichen teilen verteilen, ganz weglassen seh ich im moment aber eigentlich nicht, dafür is im burst einfach zu schnell die stamina alle

- bei thaumaturg geb ich dir voll und ganz recht , is auch im game schon geändert gewesen ^^



zu der ausrüstung,
morag tong is wohl noch nen stück weiter weg bei mir denk ich ^^
aber ich behalt die kombi von morag und falkenauge im hinterkopf danke.
hatte mit falkenauge auch schon geliebäugelt aber mich schreckten die boni etwas ab, aber wenn ihr sagt das es in etwa auf das gelich rausläuft.... vll schaff ich es das mal zu probieren.... irgendwann hehehe :-)))

Wenn man vergleicht wieviel % einem jeweils 1 CP in Kostenreduzierung und Ausdauerreg bringen stimmt es schon das man eigentlich max 30 in Reduzierung und 60+ in Regeneration stecken müsste.
Regeneration ist aber sehr stark abhängig von den Werten die man schon und tickt zudem nur alle 2 Sekunden. Wenn man in einer der Standardkombinationen mit Hunding, Ravager, Dreughkönig, Schattengänger oder wasauchimmer rumläuft dürften die eigenen Regwerte irgendwo zwischen 700 bis 800 liegen. Das ist einfach mal nix und 10% von nix ist immernoch nix, vorallem wen das dann auch nur alle 2 Sekunden tickt.
Ich bin bisher bei allen Chars, egal ob Magica oder Stamina, am besten damit gefahren die ersten 30 Punkte in Regeneration zu stecken um Synergetiker freizuschalten und alle weiteren Punkte in Kostenreduktion.

Es verhält sich da genauso wie bei CP in Zauberschild, Fokus auf Leichte Rüstung oä. Otto Normalverbraucher ohne Nirn oder sonstwas rennt idR mit 10-15k Rüstung und Magieresi rum, selbst wenn 5/1/1 trägt und 5 Teile davon Medium Armor sind. Ob 10% von Zauberschild besser sind als 10% von Elementarverteidiger hängt also stark vom eigenen Equipp ab und von der Formel für Magieresi. Falls jemand die Formel kennt und weis wieviel Magieresi 1% weniger Schaden geben wäre es sehr nett wenn er das hier posten würde.

Jeckll schrieb: »

Maddux schrieb: »

Falls jemand die Formel kennt und weis wieviel Magieresi 1% weniger Schaden geben wäre es sehr nett wenn er das hier posten würde.

Rüstung und Zauberresi funktionieren gleich.

Formel: ( ARMOR - ARMOR ÷ 50 ) ÷ 630* = Mitigation %
* 630 für VR14, also level 49+14VRs. (49+vr14=63) * 10 = 630

http://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/150528/1-6-armor-mitigation-formula

Umgerechnet ergibt die Formel dann: ARMOR * 0.98 / 630 = Mitigation %
Oder: ARMOR * 0.00155556 = Mitigation %

Gemäss einer Info liegt die maximale Mitigation durch Rüstung bei 50%. (Kann sein, dass ich da noch was falsch im Kopf habe)
Daraus folgt dann, dass das Rüstungscap bei exakt 32'143 liegt.
10% mehr Rüstung/Magieresistenz bringen also im besten Fall eine effektive Schadensreduktion von 4.545%. Je tiefer der entsprechende Wert, desto kleiner auch der Vorteil.

Umgekehrt sind also 10% Rüstungsdurchdringung im Extremfall eine Schadenssteigerung von 5.206%.
Wahrscheinlicher ist, dass der Gegner mit ca. 15'000 Rüstung herumläuft. In diesem Fall bleibt nur noch eine Schadenserhöhung von 2.429%.
Auf 1% heruntergerechnet bleibt eine Steigerung von 0.52% bei maximaler Rüstung und 0.242% bei durchschnittlicher Rüstung.

meine güte was hier gleich mit zahlen jongliert wird )))

aber aufschlussreich die sache.

auf alle fälle danke ich für die hilfe und die vielzahl an meinungen
ich pick mir die eine oder andere sache raus und probier das ganze aus... erstes ziel 3k waffenschaden und dann kommt alles weitere hoff ich mal

und wenn der dmg nicht reich3n sollte lauf ich eben als wasserträger hinterher