Mir ist aufgefallen, dass der Wert Rüstung so gut wie keine Bedeutung auf das Verhältnis zum Schaden hat. Ich kann gleich nackig rumrennen, da der Schaden mit oder ohne Rüstung eigentlich gleich ist.

das kann ich bestätigen, habe das auch schon früh gemerkt. Das Wichtigste an der Wahl der Rüstungsart sind natürlich die Passiva. Oder der ein oder andere aktive Skill, so nehm ich gerne "fester Stand" aus der schweren Fraktion mit, auch wenn ich selbst Stoff trage.

Ich weiß jetzt nicht, wie der Rüstungswert mathematisch in die Schadenberechnung einfließt, aber viel kanns nicht sein, so auch meine eigene Erfahrung.

Man braucht sich ja nur die verschiedenen arkanen Rüstungszauber anschauen, die geben dir ja gleich Werte über 1000 dazu und das brauchts auch, damit man überhaupt eine Verbessung spürt. Da gehen dann die normalen Wertunterschiede der einzelnen Rüstungsfamilien natürlich im Rauschen unter.

Also die bisher in diesem Thread genannten Vorschläge scheinen für mich - aus reiner PvE-Sicht - mit den derzeitigen PvE-Encountern schwierig umzusetzen.

Zu oft muss ich mir bei Bossen quasi die rechte Maustaste festkleben, wenn ich tanke - könnte ich dann keine Skills mehr nutzen (Buffs, Debuffs, Spott, evtl. Schaden), wäre dies nicht wirklich praktikabel. Auch verlangen einige Gegner blocken UND gleichzeitiges Heilen, usw. bei DDs/Heilern.

Solche Block oder gar Dauerblock-Mechaniken (die zugegeben gerade aus Tank-Sicht eher langweilig sind) müssten also geändert werden, bevor man sich dran macht, PvE'lern den Block beim gleichzeitigem Skill-Nutzen zu verwehren.

Yakiros schrieb: »

Auch verlangen einige Gegner blocken UND gleichzeitiges Heilen, usw. bei DDs/Heilern.

Hab ich noch nicht gesehen. Und ich spiele fast ausschließlich Heiler. Welche Bosse sind das denn?

Wow. Ich hab da gar nicht die Zeit, zu blocken. Und selbst wenn ich sie hätte, ich käme gar nicht auf die Idee. Wenn ich heile, dann heile ich. Und wenn ich direkt angegriffen werde, blocke ich, sag dem Tank schnell Bescheid und dann heile ich wieder...

Aber naja, jedem die seine Taktik (auch wenn die eure in meinen Augen ein deutlicher Exploit-Use ist...)

Yakiros schrieb: »

Ok, dann würde ich aber gerne wissen, was an diesen Taktiken ein Exploit-Use ist? Und sogar ein deutlicher (scheinbar nur nicht so deutlich, als dass er mir ins Auge springen würde ).

Naja, Blocken und Casten zeitgleich.

Aso, wusste nicht, dass dies einen Exploit darstellt. Umso mehr verwundert mich nun, dass die Entwickler uns seit dem letzten Patch per doppeltem Tastendruck oder Linksklick beim Blocken Casten von Novas, etc. (eben Skills, die "abgelegt" werden müssen) während des Blockens zugestehen, ohne dass man (wie vorher) seine Tastaturbelegung ändern musste.

Yakiros schrieb: »

Aso, wusste nicht, dass dies einen Exploit darstellt. Umso mehr verwundert mich nun, dass die Entwickler uns seit dem letzten Patch per doppeltem Tastendruck oder Linksklick beim Blocken Casten während des Blockens zugestehen, ohne dass man (wie vorher) seine Tastaturbelegung ändern musste.

Nun, man kann es als exploit ansehen, doch es ist keiner. Es wurde in diese Spiel genau so eingebracht.
"Die Entwickler waren überrascht, als es beim Guild-Submit angesprochen wurde. Wann etwas passiert, ist soon(tm)"

Soweit die Informationslage...

Na dann taufen wir das Kind doch einfach "Theoretischen Exploit, der in der Praxis lediglich die Paradoxie logischer Zusammenhänge manifestiert".

Könnte glatt der Titel meiner nächsten Doktorarbeit werden...

Yakiros schrieb: »

Ich wollte nur die Sicht eines PvE-Tanks einbringen. Und gerade in dieser Rolle ist es, bei den derzeitigen Mechaniken im Spiel, unumgänglich, dass ich Blocken UND Skills nutzen kann

Dazu hatte ich irgendwo sogar mal irgendwo was geschrieben. Also im Sinne von "Tanks müssen das können dürfen". Sprich: Blocken und Schaden machen. Hintergedanke war die römische Kampftaktik, zwischen den Schilden mit dem Gladius zu stechen. Also sogar realistisch begründet.

Ich halte das momentane System, dass man gleichzeitig Fähigkeiten nutzen UND blocken kann ebenfalls für nicht haltbar und schließe mich daher euren Meinungen an.

Ich erlebe auch immer häufiger Tanks, die einfach in leichter Rüstung tanken, weil sie dann von den Magicka-Regenerationen und Fähigkeiten profitieren. Man schafft es ja trotzdem durch Verzauberungen, etc. ans Rüstungscap zu kommen.

Kurz zu deinem Vorschlag:

KarlosTheGrouch‌ schrieb:

Das Blocken sollte für die Dauer, die man blockt, zusätzliche Ausdauer kosten. Gleichzeitig sollte es Möglich sein, die Kosten per passiven Skill in schwerer Rüstung, um 50 % zu senken.

Ja, damit würde man gezwungen sein, eher schwere Rüstung anzulegen, um häufiger blocken zu können.

Das würde aber das Problem nicht lösen. Viele Tanks setzen z.B. v. a. auf Ausweichen, da hier erst gar kein Ausdauerverlust entsteht durch einen Block, da gar kein Schaden eintrifft. Ebenso könnte man einfach weiterhin (so wie bisher auch) leichte Rüstung als Tank tragen und sich bei schweren Attacken einen Speer eines Templers zuwerfen lassen, um Ausdauer zu regenerieren. Mit Hilfe der leichten Rüstung könnte man dann häufiger Skills aktivieren, die Magicka kosten und so Schaden absorbieren/abwenden.

Hier müssten also nun andere Vorschläge her.

Mein Vorschlag wäre zum Thema Gleichberechtigung:

• Einfach mal eine vierte Leiste neben Leben, Magicka und Ausdauer einführen, z. B. "Energie".
• Mit dieser vierten Leiste kann man sprinten, eine Ausweichrolle ausführen und blocken.
• Diese Leiste hat nur eine begrenzte Verfügung, denn ein Charakter ist nach kurzer Zeit einfach sehr erschöpft (wenn IHR eine schwere Rüstung tragen würdet (rd. 20 kg) und damit durch die Gegend sprintet...wie lange haltet IHR das durch?).
• Rechnungen können durchgeführt werden mit dieser "Energie"-Leiste: Beispiel: Sprinten kostet 50 Energie/Sek, Ausweichrolle 100/Klick, Blocken 100/Klick.
• Energie regeneriert sich langsam.
• Schwere Rüstung-Träger erhalten eine schnellere Energie-Regenerations-Rate und die Möglichkeit Energiekosten durch das Tragen von schwerer Rüstung zu senken.

So hätten Ausdauerbasierte-Charaktere auch nicht ständig das Problem, dass Ihnen in wichtigen Bossfights die Ausdauer fehlt, um auszuweichen, Tanks könnten ihre Ausdauerfähigkeiten ebenso nutzen wie ihre Magicka-Fähigkeiten. Dies würde Ausdauer-Builds zugute kommen, die momentan gegenüber den Magicka-Builds leider im Nachteil sind!

Der andere Vorschlag ist bereits von ZeniMax aufgenommen worden und wird ja in Kürze (Update 1.6) umgesetzt: Das Champion-System.

Hier kann man 3 Wege wählen (Krieger, Magier, Dieb) und dann seine erworbenenen Championpunkte verteilen. Tanks könnten also dann sicherlich auch Punkte hineinsetzen in besseres Blocken/längeres Blocken oder ähnliches.

Dies würde das derzeitige System möglicherweise auch dahingehend ändern, dass wieder mehr Tanks schwere Rüstung tragen.

Das Problem des Block-Castings wäre damit denke ich jedoch trotzdem nicht behoben.

Einfach das Block-Casting nicht mehr möglich zu machen, würde Tanks definitiv benachteiligen, man braucht also eine andere Lösung. Was haltet ihr von den vorgeschlagenen?

Die Kosten fürs Blocken sollten angepasst werden im PvP. Sagen wir mal im PvP kostet Blocken dann 5x soviel, statt 100 Ausdauer, sind es dann 500.
Denn im PvE ist es egal, jeder soll spielen wie er will.
Problem ist nur, dass wenn man wieder Anpassungen machen würde, eine Seite sich erneut aufregt darüber, ist nunmal so.
Egal wie man es dreht, passen wird es nie allen.

Zorahnus schrieb: »

D
Denn im PvE ist es egal, jeder soll spielen wie er will.

Finde ich jetzt nicht, daß es dort egal ist.
Die Mechaniken sollten überall gleich sein.

Warum sollte man überhaupt perma blocken? Bequemlichkeit?
Kann man nicht auch ausweichen, kiten, unterbrechen?
Im Perma Block rumstehen, und dabei noch spellen zu können kann ich nicht nachvollziehen. Römerformationsvergleich hin oder her. Das ist von Grund auf unlogisch.
Jegliche Angriffshandlung sollte den Block stets automatisch beenden.

KarlosTheGrouch schrieb: »

[...]
1. Alle Spieler, die leichte Rüstung tragen und unbedingt beim Zaubern blocken wollen, ohne das die Ausdauer nach 3 Sekunden weg ist, müssten nun auf Schwere Rüstung umsteigen.
2. Der Sinn schwere Rüstung zu tragen, würde neue Dimensionen erreichen
3. Das Rüstungsmanagement und den Schaden, den man somit erhält hätte wieder neue Bedeutung
4. Es würde wieder Sinn machen in Dungeons gegen Bosse schwere Rüstung zu tragen, da man nun länger und kostengünstiger als andere Klassen blocken könnte. Kann man jetzt auch aber wenn man den Vorschlag von mir nun anwendet, wird das noch weiter ausgeprägt und die Spieler würden das auch wirklich nutzen.

Du wirst mich nicht in Platte zwingen.
Was Du offenbar übersiehst ist dass es nicht allein auf die Klamotte ankommt, sondern auf die Ausgewogenheit zwischen Rüstungspassiva, Skillung und Spielstil.
Nur weil Du Probleme gegen nen Mage in Stoffi hast (Stein-Schere-Papier-Echse-Spock) lass ich mir nicht meinen Stil diktieren, komme wunderbar zurecht so wie es ist. In Leder am Rüstungscap.
Soll ich jetzt generft werden, weil andere Dauerblocken? Und darum Platte anschaffen??
Undurchdachter Vorschlag.