[Nerv] Jedes Quartal ein Umbau

LeperXII

Egal wie sich die Änderungen mit Murksmire auf dem Live-Server auswirken.
Und ja, ich spiele bisher eigentlich auch MagSorc, nach dem Patch natürlich nicht mehr, ist klar.

Aber geht es nur mir gewaltig auf den Zünder, das alle 3 Monate alles mögliche über den Haufen geworfen wird?
Ich habe nichts gegen Änderungen und mir ist bewusst, das Balancing in MMOs ein fortlaufender Prozess ist, schon klar.

Aber bei diesen Holzhammer-Maßnahmen alle 3 Monate, was mitunter komplette Buildüberarbeitungen erfordert, frage ich mich langsam ob das wirklich in so kurzen Abständen sein muss.
Mit anderen Worten, es wird mir langsam zu blöd, alle 10 Wochen entweder meinen Char komplett zu überarbeiten, inkl. Sets, oder sogar die Klasse zu wechseln (wie jetzt mit Murksmire, sofern man MagSorc war/ist, Stichwort: Kosten Elemental Weapon).
Das tut mir nicht weiter weh, weil der letzte Patch ja schon dafür gesorgt hat, das in jedem 12er Raid nur ein Sorc läuft und 7 MagBlades.
Entsprechend habe ich natürlich auch eine Blade und wechsel die Klasse mit dem Patch komplett.
Aber ist das wirklich der Sinn der Sache?

Ist es denn wirklich nicht möglich, an den Balancing Stellschrauben mit etwas Gefühl zu drehen, oder wenigstens die Abstände etwas zu vergrößern?
Warum alle 3 Monate entweder Balancing mit der Abrissbirne oder ein Trial der auf bestimmte Klassen zugeschnitten ist.
(7 MagBlades im Raid sprechen da für sich)

Mir geht's hier aber weniger um den Vergleich MagBlade und MagSorc in der Wertigkeit der Klassen, wie gesagt, bei 7 MagBlades pro Raidgruppe erübrigt sich jeder Vergleich, sondern um diese Taktung von 3 Monaten.

Mein Fazit:
Diese ständigen Richtungswechsel nerven einfach nur noch.

Ein Gedanke:
Schafft die Klassenrepräsentanten wieder ab, die investieren Zeit und Mühe, die ja ganz offensichtlich zu 100% für den Hintern ist.
Wenn ZoS trotz Repräsentanten so einen Murks abliefert, können sich die Jungs und Mädels die Arbeit auch wirklich sparen.

Hegron

Also, zum Wolfhunter DLC musste man die Klassenänderungen mit der Lupe suchen, viel kam da nicht. Und ich finde durchaus, dass viel Gutes im jetzigen Patch drin steht. Ob der Sorc so hart generft werden muss, wenn Nightblade und Stamwarden weiter rocken dürfen, macht natürlich keinen Sinn.

Dont_do_drugs

Ein Gedanke:
Schafft die Klassenrepräsentanten wieder ab, die investieren Zeit und Mühe, die ja ganz offensichtlich zu 100% für den Hintern ist. Wenn ZoS trotz Repräsentanten so einen Murks abliefert, können sich die Jungs und Mädels die Arbeit auch wirklich sparen.

Wenn ich überlege, wie die Reps für ZOSsche Änderungen angegangen werden, nicht erst mit Veröffentlichung der aktuellen PTS-Notes, ob offensiv von irgendwelchen Kiddies, oder subtil mitverantwortlich gemacht werden und deren Einfluss scheinbar seine Grenzen hat, stellt sich mir auch die Frage, wie lange die Reps vor den Usern ihren Kopf hinhalten wollen, für teilweise tiefgreifende Änderungen, die gar nicht von ihnen kommen, ggf. sogar von diesen Änderungen abgeraten haben.

ZOS macht es sich mE da recht einfach, man hat ein paar Prügelknaben, die auf der einen Seite Kommunikation herstellen und suggerieren und die das Gebashe abbekommen, wenn Änderungen statt finden, die eigentlich im Kern der Sache weder gewünscht noch empfohlen wurden.

LeperXII

Ne Verbi, da hab ich mich vielleicht blöd ausgedrückt.
Ich mache die Pepräsentanten nicht verantwortlich, ich bemängel das ZoS deren Arbeit vollständig ignoriert.
Ich weiß von Masel (sind in einer Gilde) das sich die Burschen wirklich Mühe geben und sehr engagiert an die Sache gehen.

Mein Vorwurf geht deshalb nicht an diese Spieler, die machen ihren Job.

Dont_do_drugs

ich habe auch nicht behauptet, dass du die reps verantwortlich machst.

Soldier224

Im Grunde ist es hier tatsächlich wie in allen anderen Mmorpgs die ich gespielt habe auch in Sachen Balance. Daher regt mich der Umbau schon lange nicht mehr auf. Hat ja auch seine Vorteile. So ist jede Klasse mal OP oder UP.

Dont_do_drugs

Soldier224 schrieb: »

Im Grunde ist es hier tatsächlich wie in allen anderen Mmorpgs die ich gespielt habe auch in Sachen Balance. Daher regt mich der Umbau schon lange nicht mehr auf. Hat ja auch seine Vorteile. So ist jede Klasse mal OP oder UP.

weder sorc noch mag dk sind derzeit in irgendeiner weise op oder zuletzt op gewesen, weder im pvp noch im pve.

Arwaut

ZOS würfelt seit Morrownwind planlos rum und hat bis heute keine Linie gefunden. Mir tuts um die Classleader leid die Ahnung vom Spiel haben und mit der Com was bewegen wollten. Ich will gar nicht wissen wie Gilliam sich fühlt seit er bei der Gurkentruppe angeheuert hat, das ist für jemanden wie ihn, der wirklich Ahnung vom Spiel hat sicher nicht leicht.

LoadingScreen

LeperXII schrieb: »

Egal wie sich die Änderungen mit Murksmire auf dem Live-Server auswirken.
Und ja, ich spiele bisher eigentlich auch MagSorc, nach dem Patch natürlich nicht mehr, ist klar.

Aber geht es nur mir gewaltig auf den Zünder, das alle 3 Monate alles mögliche über den Haufen geworfen wird?
Ich habe nichts gegen Änderungen und mir ist bewusst, das Balancing in MMOs ein fortlaufender Prozess ist, schon klar.

Aber bei diesen Holzhammer-Maßnahmen alle 3 Monate, was mitunter komplette Buildüberarbeitungen erfordert, frage ich mich langsam ob das wirklich in so kurzen Abständen sein muss.
Mit anderen Worten, es wird mir langsam zu blöd, alle 10 Wochen entweder meinen Char komplett zu überarbeiten, inkl. Sets, oder sogar die Klasse zu wechseln (wie jetzt mit Murksmire, sofern man MagSorc war/ist, Stichwort: Kosten Elemental Weapon).
Das tut mir nicht weiter weh, weil der letzte Patch ja schon dafür gesorgt hat, das in jedem 12er Raid nur ein Sorc läuft und 7 MagBlades.
Entsprechend habe ich natürlich auch eine Blade und wechsel die Klasse mit dem Patch komplett.
Aber ist das wirklich der Sinn der Sache?

Ist es denn wirklich nicht möglich, an den Balancing Stellschrauben mit etwas Gefühl zu drehen, oder wenigstens die Abstände etwas zu vergrößern?
Warum alle 3 Monate entweder Balancing mit der Abrissbirne oder ein Trial der auf bestimmte Klassen zugeschnitten ist.
(7 MagBlades im Raid sprechen da für sich)

Mir geht's hier aber weniger um den Vergleich MagBlade und MagSorc in der Wertigkeit der Klassen, wie gesagt, bei 7 MagBlades pro Raidgruppe erübrigt sich jeder Vergleich, sondern um diese Taktung von 3 Monaten.

Mein Fazit:
Diese ständigen Richtungswechsel nerven einfach nur noch.

Ein Gedanke:
Schafft die Klassenrepräsentanten wieder ab, die investieren Zeit und Mühe, die ja ganz offensichtlich zu 100% für den Hintern ist.
Wenn ZoS trotz Repräsentanten so einen Murks abliefert, können sich die Jungs und Mädels die Arbeit auch wirklich sparen.

ich hätte lieber 4 jahre den selben build, damit ich mich nicht anpassen muss. da habe ich viel mehr spielspass

Soldier224

Dont_do_drugs schrieb: »

weder sorc noch mag dk sind derzeit in irgendeiner weise op oder zuletzt op gewesen, weder im pvp noch im pve.

Wenn es nach mir ginge bräuchte es sogar eine komplette Umbaumaßnahme die vielen nicht gefallen würde. Da würde nämlich dann alles unter die Räder kommen was so manche sehr lieb gewonnen haben wie z.B. Animationcanceling. Also seid froh dass ich da nicht mitreden kann.

Dont_do_drugs

Soldier224 schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

weder sorc noch mag dk sind derzeit in irgendeiner weise op oder zuletzt op gewesen, weder im pvp noch im pve.

Wenn es nach mir ginge bräuchte es sogar eine komplette Umbaumaßnahme die vielen nicht gefallen würde. Da würde nämlich dann alles unter die Räder kommen was so manche sehr lieb gewonnen haben wie z.B. Animationcanceling. Also seid froh dass ich da nicht mitreden kann.

so tief ist mein verständnis von der spielweise mancher stam/mag-klassen auch nicht, aber ich kann durchaus ergebnisse anhand von entscheidungen im raid oder bspw von duellen und ava bewerten und beobachten. ac hat btw hier gar nix zu suchen

Soldier224

Dont_do_drugs schrieb: »

so tief ist mein verständnis von der spielweise mancher stam/mag-klassen auch nicht, aber ich kann durchaus ergebnisse anhand von entscheidungen im raid oder bspw von duellen und ava bewerten und beobachten. ac hat btw hier gar nix zu suchen

Dann ein besser passendes Beispiel: Ich würde die Schilde komplett rausnehmen für dd´s. Was schaden macht soll keinen Schaden aushalten. Ebensowenig sollten Builds welche die Defensive befürworten Schaden machen können. In dem Zusammenhang ist z.B. Die Schildänderung durchaus eine gute Sache weil sie sich im Endeffekt genau auf so etwas zu bewegt. Natürlich erfordert das dann auch Anpassungen bei Raids, Verliesen und Co.

Daher wiegesagt ich schätze die Umbaumaßnahmen als eher zu gering ein. Mal bewegt ZOS das Lenkrad in die eine mal in die andere Richtung, die Straße bleibt aber weiterhin bröcklig.


/Edith versehentlichen Widerspruch eingebaut.

Hämähäkki

Wenn die Veränderungen nicht immer gleich so heftig wären würden sie mich auch weniger stören. Für mich war dieses ständige ändern von Sets, Klassen und CP Bäumen der Grund das Spiel 1 Jahr auf Eis zu legen. Der Aufwand manche Sets zu bekommen steht in keinem Verhältnis mehr zum Spielspaß. Du musst ständig Angst haben das bis zum Zeitpunkt wo du das Set komplett hast es wieder unbrauchbar ist. Wäre doch echt schöner wenn an den Stellschrauben mit etwas bedacht gedreht würde.

Dont_do_drugs

das wird so nicht umsetzbar sein. für pve ist dein ansatz sicherlich nicht verkehrt, denn dahin geht ja die angepeilte richtung bzw begründung: dass heiler mehr sinn als heiler haben.

das ganze funktioniert aber eben nicht, solange selbe skills und klassenlinien auch für pvp funktionieren sollen oder wenn man sich durch eine 1-mann-arena solo durcharbeiten muss, wo es eben auf die kombination aus schaden, movement und defensive ankommt.

Soldier224

Dont_do_drugs schrieb: »

das wird so nicht umsetzbar sein. für pve ist dein ansatz sicherlich nicht verkehrt, denn dahin geht ja die angepeilte richtung bzw begründung: dass heiler mehr sinn als heiler haben.

das ganze funktioniert aber eben nicht, solange selbe skills und klassenlinien auch für pvp funktionieren sollen oder wenn man sich durch eine 1-mann-arena solo durcharbeiten muss, wo es eben auf die kombination aus schaden, movement und defensive ankommt.

Warum soll es im PvP zwingend problematischer sein? Für mich wäre eher das Gegenteil der Fall. Wo es derzeit mangelt ist dass einige Kombis es immer irgendwie schaffen gleichzeitig einstecken zu können wie ein Tank und dann im richtigen Moment einen ganzen Pulk von Spielern killen können. (Gut einige nennen das Können, ich nenne das schlicht schlechte Balance in dem Fall). Genau sowas darf es im PvP noch weniger geben als im Pve.

Jede Kombination und Klasse muss seine ganz klaren Schwächen und seine Stärken haben. Anders bekommt man kein faires Spiel zustande. Also besser man muss sich entscheiden ob hoher Schaden oder hoher Schutz. Ein Schere, Stein, Papier Prinzip wäre immer noch das beste. Und ich bin schon lange dafür auch PvP von Pve abzukoppeln sodass man für beide Arten speziell die Balance besser anpassen kann. Natürlich Perfekt gibt's nicht. Aber es wäre aus meiner Sicht dennoch eine positivere Veränderung.

Dont_do_drugs

Wo es derzeit mangelt ist dass einige Kombis es immer irgendwie schaffen gleichzeitig einstecken zu können wie ein Tank und dann im richtigen Moment einen ganzen Pulk von Spielern killen können. (Gut einige nennen das Können, ich nenne das schlicht schlechte Balance in dem Fall). Genau sowas darf es im PvP noch weniger geben als im Pve.

sowas habe ich noch nie erlebt, tbh. zugegeben, ich spiele nicht ständig pvp, ich habe schon spieler an tanks sterben sehen, ich habe aber den selben schaden solcher tanks als stoffi abbekommen und kann dabei feststellen, dass die spieler einfach nur sch...lecht waren. solche übertank-burst-damage builds sind meist mythos und oftmals auch den fähigkeiten der gegner geschuldet. auch wenn man sich diverse pvp-videos dann ansieht von irgendwelchen überbuilds, muss man sich nur die gegner dann teilweise anschauen, am cp rang erkennbar noch nicht lange im spiel, niedrige ava-ränge...

was das abkoppeln der skills für pvp und pve angeht bin ich bei dir, da sind sicherlich die meisten bei dir. damit hätten wir nämlich auch die möglichkeit, bidenhänder auch fürs pve zu einer validen, wettbewerbsfähigen waffe/spielweise aufzuwerten. so losgelöst hätte man auch die chance, skills für eine sache zu balancen, ohne in der anderen sache schaden anzurichten. es wird aber wunschtraum bleiben.

Senaja

LoadingScreen schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Egal wie sich die Änderungen mit Murksmire auf dem Live-Server auswirken.
Und ja, ich spiele bisher eigentlich auch MagSorc, nach dem Patch natürlich nicht mehr, ist klar.

Aber geht es nur mir gewaltig auf den Zünder, das alle 3 Monate alles mögliche über den Haufen geworfen wird?
Ich habe nichts gegen Änderungen und mir ist bewusst, das Balancing in MMOs ein fortlaufender Prozess ist, schon klar.

Aber bei diesen Holzhammer-Maßnahmen alle 3 Monate, was mitunter komplette Buildüberarbeitungen erfordert, frage ich mich langsam ob das wirklich in so kurzen Abständen sein muss.
Mit anderen Worten, es wird mir langsam zu blöd, alle 10 Wochen entweder meinen Char komplett zu überarbeiten, inkl. Sets, oder sogar die Klasse zu wechseln (wie jetzt mit Murksmire, sofern man MagSorc war/ist, Stichwort: Kosten Elemental Weapon).
Das tut mir nicht weiter weh, weil der letzte Patch ja schon dafür gesorgt hat, das in jedem 12er Raid nur ein Sorc läuft und 7 MagBlades.
Entsprechend habe ich natürlich auch eine Blade und wechsel die Klasse mit dem Patch komplett.
Aber ist das wirklich der Sinn der Sache?

Ist es denn wirklich nicht möglich, an den Balancing Stellschrauben mit etwas Gefühl zu drehen, oder wenigstens die Abstände etwas zu vergrößern?
Warum alle 3 Monate entweder Balancing mit der Abrissbirne oder ein Trial der auf bestimmte Klassen zugeschnitten ist.
(7 MagBlades im Raid sprechen da für sich)

Mir geht's hier aber weniger um den Vergleich MagBlade und MagSorc in der Wertigkeit der Klassen, wie gesagt, bei 7 MagBlades pro Raidgruppe erübrigt sich jeder Vergleich, sondern um diese Taktung von 3 Monaten.

Mein Fazit:
Diese ständigen Richtungswechsel nerven einfach nur noch.

Ein Gedanke:
Schafft die Klassenrepräsentanten wieder ab, die investieren Zeit und Mühe, die ja ganz offensichtlich zu 100% für den Hintern ist.
Wenn ZoS trotz Repräsentanten so einen Murks abliefert, können sich die Jungs und Mädels die Arbeit auch wirklich sparen.

ich hätte lieber 4 jahre den selben build, damit ich mich nicht anpassen muss. da habe ich viel mehr spielspass

Sorry, erstmal informieren mit wem du schreibst, dann einordnen wie er es meint, und dann deine deplatzierten Kommentare überdenken. Dein ganzer Kommentar macht im Bezug auf Leper und das was er anspricht null Sinn, aber Hauptsache mal gepostet.

Soldier224

Dont_do_drugs schrieb: »

sowas habe ich noch nie erlebt, tbh. zugegeben, ich spiele nicht ständig pvp, ich habe schon spieler an tanks sterben sehen, ich habe aber den selben schaden solcher tanks als stoffi abbekommen und kann dabei feststellen, dass die spieler einfach nur sch...lecht waren. solche übertank-burst-damage builds sind meist mythos und oftmals auch den fähigkeiten der gegner geschuldet. auch wenn man sich diverse pvp-videos dann ansieht von irgendwelchen überbuilds, muss man sich nur die gegner dann teilweise anschauen, am cp rang erkennbar noch nicht lange im spiel, niedrige ava-ränge...

was das abkoppeln der skills für pvp und pve angeht bin ich bei dir, da sind sicherlich die meisten bei dir. damit hätten wir nämlich auch die möglichkeit, bidenhänder auch fürs pve zu einer validen, wettbewerbsfähigen waffe/spielweise aufzuwerten. so losgelöst hätte man auch die chance, skills für eine sache zu balancen, ohne in der anderen sache schaden anzurichten. es wird aber wunschtraum bleiben.

Du hast das nicht erlebt ich habe das halt erlebt. Ich mag nicht der beste Spieler sein. Vllt. bin ich auch unter dem Durchschnitt sogar, aber wenn ich sehe dass manchmal ein ganzer Raid von einem Magier getrollt wurde, der gefühlt 100 Schilde hat und mit einem Schlag dann mal 5 andere Spieler nebenher umhaut... und sobald die Schilde down gehen sich beginnt wegzuporten sodass man keine Möglichkeit hat groß hinterherzukommen weil er auch noch immun gegen allerhand Stunn Fähigkeiten ist, dann ist meine Sichtweise damit auch gerechtfertigt, dass es gut ist, dass die Schilde nun derart generft werden. Und das sage ich schließlich als Magika Drachenritter.

Dont_do_drugs

ich habe bisher auch nur wenige shieldstacker erlebt, die wirklich in großen gegnergruppen zuletzt lange überlebensfähig waren und massiven schaden machten. das größte problem ist ja, und das ist auch vorgehensweise solcher sorcs, die gruppen auseinanderzureißen und sich nach und nach die anfänger einzeln ranzunehmen. mit etwas erfahrung sucht und sieht man auch zügig die spieler mit der geringsten erfahrung (die die sich schnell triggern lassen) und die, die den meisten schadenf ressen (sieht man relativ zügig im kampf, wen man als erstes focusen sollte und wen man erstmal ignorieren kann). troll-sorc-minigrüppchen oder solisten gibt es zuhaufe, die meisten sind nicht mal wirklich stark, sie sind gut, aber vor allem nur deswegen so gut, weil sich anfänger trollen lassen.

Soldier224

Dont_do_drugs schrieb: »

ich habe bisher auch nur wenige shieldstacker erlebt, die wirklich in großen gegnergruppen zuletzt lange überlebensfähig waren und massiven schaden machten. das größte problem ist ja, und das ist auch vorgehensweise solcher sorcs, die gruppen auseinanderzureißen und sich nach und nach die anfänger einzeln ranzunehmen. mit etwas erfahrung sucht und sieht man auch zügig die spieler mit der geringsten erfahrung (die die sich schnell triggern lassen) und die, die den meisten schadenf ressen (sieht man relativ zügig im kampf, wen man als erstes focusen sollte und wen man erstmal ignorieren kann). troll-sorc-minigrüppchen oder solisten gibt es zuhaufe, die meisten sind nicht mal wirklich stark, sie sind gut, aber vor allem nur deswegen so gut, weil sich anfänger trollen lassen.

Es ist weniger geworden als früher, aber es ist durchaus noch vorhanden. Das sagt mir dass Sorcs immer noch zu stark sind. Also etwas anderes als gerne dann behauptet wird wenn es mal wieder um einen Nerf geht. Zuletzt war ein Sorc auch noch Kaiser (siehe mimimi Thread), und ist es jetzt immer wieder. Glaub mir den willst du nicht erleben. Der ist nichtmal ein guter Kaiser wenn man es schafft organisiert ranzugehen, aber wenn man morgens noch mit verstreuten völlig unkoordinierten Leuten rumläuft kann er mit seinen Fähigkeiten als Sorc und Kaiser recht viele Spieler gleichzeitig trollen, und da muss man nicht mal Anfänger sein. Als Amateur wie ich mich einstufe würde ich ihn umgehen, blöd nur dass er sofort da ist wo ich dann was einnehmen will. Der nimmt auch dann alleine die letzten Burgen in Cyrodiil ein. Das ist mehr als nur frustrierend dann.

Schatten des Honk

Soldier224 schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

ich habe bisher auch nur wenige shieldstacker erlebt, die wirklich in großen gegnergruppen zuletzt lange überlebensfähig waren und massiven schaden machten. das größte problem ist ja, und das ist auch vorgehensweise solcher sorcs, die gruppen auseinanderzureißen und sich nach und nach die anfänger einzeln ranzunehmen. mit etwas erfahrung sucht und sieht man auch zügig die spieler mit der geringsten erfahrung (die die sich schnell triggern lassen) und die, die den meisten schadenf ressen (sieht man relativ zügig im kampf, wen man als erstes focusen sollte und wen man erstmal ignorieren kann). troll-sorc-minigrüppchen oder solisten gibt es zuhaufe, die meisten sind nicht mal wirklich stark, sie sind gut, aber vor allem nur deswegen so gut, weil sich anfänger trollen lassen.

Es ist weniger geworden als früher, aber es ist durchaus noch vorhanden. Das sagt mir dass Sorcs immer noch zu stark sind. Also etwas anderes als gerne dann behauptet wird wenn es mal wieder um einen Nerf geht. Zuletzt war ein Sorc auch noch Kaiser (siehe mimimi Thread), und ist es jetzt immer wieder. Glaub mir den willst du nicht erleben. Der ist nichtmal ein guter Kaiser wenn man es schafft organisiert ranzugehen, aber wenn man morgens noch mit verstreuten völlig unkoordinierten Leuten rumläuft kann er mit seinen Fähigkeiten als Sorc und Kaiser recht viele Spieler gleichzeitig trollen, und da muss man nicht mal Anfänger sein. Als Amateur wie ich mich einstufe würde ich ihn umgehen, blöd nur dass er sofort da ist wo ich dann was einnehmen will. Der nimmt auch dann alleine die letzten Burgen in Cyrodiil ein. Das ist mehr als nur frustrierend dann.

...was aber eher das Problem ist -> das man Keeps allein einnehmen kann.
Mehr Gamebreaker gibt es eigentlich gar nicht...

ciiaooo

ps.was übrigens einer der schwerwiegenden gründe für das ende von WARHAMMER war -> pvepvp

Hegron

Dont_do_drugs schrieb: »

ich habe bisher auch nur wenige shieldstacker erlebt, die wirklich in großen gegnergruppen zuletzt lange überlebensfähig waren und massiven schaden machten. das größte problem ist ja, und das ist auch vorgehensweise solcher sorcs, die gruppen auseinanderzureißen und sich nach und nach die anfänger einzeln ranzunehmen. mit etwas erfahrung sucht und sieht man auch zügig die spieler mit der geringsten erfahrung (die die sich schnell triggern lassen) und die, die den meisten schadenf ressen (sieht man relativ zügig im kampf, wen man als erstes focusen sollte und wen man erstmal ignorieren kann). troll-sorc-minigrüppchen oder solisten gibt es zuhaufe, die meisten sind nicht mal wirklich stark, sie sind gut, aber vor allem nur deswegen so gut, weil sich anfänger trollen lassen.

Also Stamwarden können mit Schildulti, Forward Momentum und zwei Heals in Schwerer Rüstung 5 Leute und mehr mal locker 10 min um ein Fels trollen. Da kommst du nur mit einer vollkommenen abgesprochenen Gruppe und Ultistacking bei, wenn der Stamwarden keine Schildulti rdy hat. Dass es diese Chars/Builds nicht gibt, stimmt einfach nicht.
Jules von Twitch hab ich auch schon gesehen, wie die mit ihrem Mag Sorc 3 Schadensschilde und Healstaffulti 5-6 Leute solange um einen Baum getrollt hat, bis die aufgaben.
Dann gibt es auch noch die richtigen Tanks, die machen zwar tatsächlich keinen Schaden, aber sind auch von unter 10 Leuten nicht killbar. Die verschanzen sich gern in irgendwelche Ecken von Scheunen bei Ressourcen und trollen da ganze Zergs.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

das wird so nicht umsetzbar sein. für pve ist dein ansatz sicherlich nicht verkehrt, denn dahin geht ja die angepeilte richtung bzw begründung: dass heiler mehr sinn als heiler haben.

das ganze funktioniert aber eben nicht, solange selbe skills und klassenlinien auch für pvp funktionieren sollen oder wenn man sich durch eine 1-mann-arena solo durcharbeiten muss, wo es eben auf die kombination aus schaden, movement und defensive ankommt.

Warum soll es im PvP zwingend problematischer sein? Für mich wäre eher das Gegenteil der Fall. Wo es derzeit mangelt ist dass einige Kombis es immer irgendwie schaffen gleichzeitig einstecken zu können wie ein Tank und dann im richtigen Moment einen ganzen Pulk von Spielern killen können. (Gut einige nennen das Können, ich nenne das schlicht schlechte Balance in dem Fall). Genau sowas darf es im PvP noch weniger geben als im Pve.

Ganz zustimmen kann ich dir hier auch nicht. Auch Schadensausteiler dürfen gerne eine gewisse Defensive haben. Die muss nur zeitlich begrenz bleiben. Das könnte man übers Ressourcenmanagment lösen. Z.B solange zwei oder mehr Schadensschilde gleichzeitig laufen, ist die Magickaregeneration um 80% niedriger oder sowas. Da kann man sich Sachen ausdenken und es bleibt weiter abwechslungsreich, statt nur Dmg Dmg Dmg oder sterben sterben sterben.
Im Prinzip wäre die Devise: Schaden machen kostet deutlich weniger als Schaden einstecken, damit würden auch die defensiven Trollbuilds verschwinden. Denn nach 1-2 min wären die leer und damit nackig.

Thorvarg

Es ist halt kein, nach 4 Jahren Erfahrung, zu erwartendes Feintuning, sondern eher die grobe Kelle.

Soldier224

Hegron schrieb: »

Ganz zustimmen kann ich dir hier auch nicht. Auch Schadensausteiler dürfen gerne eine gewisse Defensive haben. Die muss nur zeitlich begrenz bleiben. Das könnte man übers Ressourcenmanagment lösen. Z.B solange zwei oder mehr Schadensschilde gleichzeitig laufen, ist die Magickaregeneration um 80% niedriger oder sowas. Da kann man sich Sachen ausdenken und es bleibt weiter abwechslungsreich, statt nur Dmg Dmg Dmg oder sterben sterben sterben.
Im Prinzip wäre die Devise Schaden machen kostet weniger als Schaden einstecken, damit würden auch die defensiven Trollbuilds verschwinden. Denn nach 1-2 min wären die leer und damit nackig.

Vielleicht habe ich das einwenig überzogen. Wichtig ist natürlich dass jene Trollbuilds, wie du sie nennst, wirklich nicht mehr möglich werden. Und meinetwegen ginge das auch über einen Malus durch den Schild. Aber was ich eben sagen will ist, es ist auf keinen Fall verkehrt die Schilde abzuschwächen. Auch Schilde stacken in hoher art und Weise sollte unterbunden werden. Eine Schildmöglichkeit reicht solo aus meiner Sicht dann auch um nicht zu schnell ins Gras zu beißen.

LoadingScreen

Senaja schrieb: »

LoadingScreen schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Egal wie sich die Änderungen mit Murksmire auf dem Live-Server auswirken.
Und ja, ich spiele bisher eigentlich auch MagSorc, nach dem Patch natürlich nicht mehr, ist klar.

Aber geht es nur mir gewaltig auf den Zünder, das alle 3 Monate alles mögliche über den Haufen geworfen wird?
Ich habe nichts gegen Änderungen und mir ist bewusst, das Balancing in MMOs ein fortlaufender Prozess ist, schon klar.

Aber bei diesen Holzhammer-Maßnahmen alle 3 Monate, was mitunter komplette Buildüberarbeitungen erfordert, frage ich mich langsam ob das wirklich in so kurzen Abständen sein muss.
Mit anderen Worten, es wird mir langsam zu blöd, alle 10 Wochen entweder meinen Char komplett zu überarbeiten, inkl. Sets, oder sogar die Klasse zu wechseln (wie jetzt mit Murksmire, sofern man MagSorc war/ist, Stichwort: Kosten Elemental Weapon).
Das tut mir nicht weiter weh, weil der letzte Patch ja schon dafür gesorgt hat, das in jedem 12er Raid nur ein Sorc läuft und 7 MagBlades.
Entsprechend habe ich natürlich auch eine Blade und wechsel die Klasse mit dem Patch komplett.
Aber ist das wirklich der Sinn der Sache?

Ist es denn wirklich nicht möglich, an den Balancing Stellschrauben mit etwas Gefühl zu drehen, oder wenigstens die Abstände etwas zu vergrößern?
Warum alle 3 Monate entweder Balancing mit der Abrissbirne oder ein Trial der auf bestimmte Klassen zugeschnitten ist.
(7 MagBlades im Raid sprechen da für sich)

Mir geht's hier aber weniger um den Vergleich MagBlade und MagSorc in der Wertigkeit der Klassen, wie gesagt, bei 7 MagBlades pro Raidgruppe erübrigt sich jeder Vergleich, sondern um diese Taktung von 3 Monaten.

Mein Fazit:
Diese ständigen Richtungswechsel nerven einfach nur noch.

Ein Gedanke:
Schafft die Klassenrepräsentanten wieder ab, die investieren Zeit und Mühe, die ja ganz offensichtlich zu 100% für den Hintern ist.
Wenn ZoS trotz Repräsentanten so einen Murks abliefert, können sich die Jungs und Mädels die Arbeit auch wirklich sparen.

ich hätte lieber 4 jahre den selben build, damit ich mich nicht anpassen muss. da habe ich viel mehr spielspass

Sorry, erstmal informieren mit wem du schreibst, dann einordnen wie er es meint, und dann deine deplatzierten Kommentare überdenken. Dein ganzer Kommentar macht im Bezug auf Leper und das was er anspricht null Sinn, aber Hauptsache mal gepostet.

hauptsache gepostet stimmt nicht ganz. das thema ist genau so unnötig weil folgendes ganz klar ist: ganz egal wie sich das spiel dreht, solange ich da in den patchnotes dev comments lese und nicht klassenrepräsentaten, bringt alles gar nichts. ist soch egal ob im raids nur dd der klasse x oder y genommen werden. das ist ein symptom eines problems. auch ohne diesen post sollte nun allen klar geworden sein, dass die klassenrepräsentanten nur das make up eines evil combat system verantwortlicher ist, der sich hinter dieser fassade versteckt.
der post ist nur mimimi wegen enttäuschung

Tolino

@Soldier224
Solche 1vs x entstehen nicht dadurch, dass eine bestimmte Klasse/Build viel zu stark wäre. Es ist auch unabhängig von der Rüstungsart. Auf Yt findest du problemlos x Videos zu jeder Klasse (in leicht, mittel und schwer) wo 1 Spieler gegen 10+ Spieler gewinnt.

Deathberry

Nur mal ne ganz dumme Idee, bin jetzt nicht der mega Erfahrene PVPler, aber wäre es nicht vllt. besser gewesen statt einer Castzeit bei Schilden einfach einen Cooldown einzuführen? Also so das die eine Passive bekommen wie z.B. kleinerer oder größerer Schild was dann einen Cooldown für alle Schilde mit einschließt von z.B. 3-5 sek.? Ich hätte immer noch die Chance schnell zu reagieren um mich im PvP zu verteidigen und dem Kampf vllt. zu entkommen aber könnte das Schild nicht mehr durch spammen und ja das mit dem Stack sollte dann auch nicht mehr gehen, wegen dem Cooldown und weil Buffs ja nicht stacken. Wäre das nicht sinnvoller?

Feanor

Das sagt mir dass Sorcs immer noch zu stark sind. [...] Der ist nichtmal ein guter Kaiser wenn man es schafft organisiert ranzugehen, aber wenn man morgens noch mit verstreuten völlig unkoordinierten Leuten rumläuft kann er mit seinen Fähigkeiten als Sorc und Kaiser recht viele Spieler gleichzeitig trollen, und da muss man nicht mal Anfänger sein. Als Amateur wie ich mich einstufe [...]

Du bist schon ein lustiger Zeitgenosse.

Soldier224

Tolino schrieb: »

@Soldier224
Solche 1vs x entstehen nicht dadurch, dass eine bestimmte Klasse/Build viel zu stark wäre. Es ist auch unabhängig von der Rüstungsart. Auf Yt findest du problemlos x Videos zu jeder Klasse (in leicht, mittel und schwer) wo 1 Spieler gegen 10+ Spieler gewinnt.

Wenn du mir jetzt noch sagst wo ich die Rüstungsart erwähnt habe?

Dont_do_drugs

Also Stamwarden können mit Schildulti, Forward Momentum und zwei Heals in Schwerer Rüstung 5 Leute und mehr mal locker 10 min um ein Fels trollen. Da kommst du nur mit einer vollkommenen abgesprochenen Gruppe und Ultistacking bei, wenn der Stamwarden keine Schildulti rdy hat. Dass es diese Chars/Builds nicht gibt, stimmt einfach nicht.

ich habe nicht behauptet, dass es langlebige tanks gibt, ich habe in zweifel gezogen, dass die mehrheit dieser tanks auch entsprechenden schaden austeilen. wer sich von nem warden 10 minuten um nen baum trollen lässt ist selber schuld.