Strafzeit nach Kick muss geändert werden!!!

Loc2262

DoccEff schrieb: »

Mit dem Patch gibt es eine Änderung des Groupfinders. Bevor die Gruppe reingeportet wird, muss man zustimmen, in der Konstellation spielen zu wollen, falls nicht alle wollen wird die Gruppe wieder vorne in die Warteschlange eingereit.

Wenn ich diese Neuerung richtig verstanden habe, ist sie im Grunde aber keine großartige Änderung zum jetzigen Modus. Auch jetzt bereits kann man, wenn einem die Gruppe nicht gefällt, sie direkt verlassen, und die restlichen drei drücken "Ersatzsuche".

Der einzige wirkliche Unterschied ist, daß die "Zustimmer" nicht mehr ins Dungeon zwangsgeportet werden, solange mindestens ein "Ablehner" dabei ist. Da die Ersatzsuche aber bereits jetzt meistens sehr schnell geht, macht auch das keinen großen Unterschied. Ob die Zustimmer jetzt am Start des Dungeon oder vorher draußen "Ersatzsuche" machen, kommt fast aufs gleiche raus.

Loc2262

Nikalja schrieb: »

Aber genau das würde ich manchmal gerne tun. Ich glaube, ich habe noch nicht einen Questtext in den Verliesen gelesen.

Dito! Deshalb nutze ich aktuell die Gelegenheit eines neuen Chars, in jedem Dungeon die Queststory komplett durchzulesen. Pilzgrotten 1+2 und Verbannungszellen 1+2 hab ich schon!

Um mit der zugehörigen Wartezeit keine Randoms zu nerven (ich selbst würde auch nicht auf jemanden warten wollen, der die Texte durchliest), mache ich das mit 1-2 Gildenkumpels, und wir labern währenddessen im TS. Mach Spaß!

Loc2262

Grevier schrieb: »

- Rucksäcke, Urnen und anderer Müll wird liegen gelassen.

Das brauchst Du eigentlich noch nicht mal. Ich hab Autoloot aktiv, und drücke meistens einfach im Vorbeilaufen auf "interagieren". Schwupps, gelootet.

Loc2262

boomer84 schrieb: »

Mir passiert es immer wieder das ich mich mit zwei Rollen anmelde. Einfach nur weil ich Rolle X machen kann, aber gerne Rolle Y spielen will. Oder seis nur weil ich wg farmen, questen, etc gerade in Rolle Y unterwegs bin. Kommt nun die Einladung erfahre ich erst in der Instanz welche Rolle ich einnehme dabei. Nun muss ich meine Ausrüstung (geht schnell) und meine Skills anpassen.

Spielst Du auf PC? Dann ein Tip: Schau Dir mal das Addon "Dressing Room" oder "AlphaGear" an. Damit kannst Du Sätze aus Ausrüstung und Skills vordefinieren und auf Tastendruck umschalten. Dann wirst Du bestimmt nicht mehr rausgeschmissen, wenn Du zwischen Tank und DD wechseln mußt.

Limone1

Manchmal kann keiner was dazu, wenn es nicht passt. Gestern standen wir in der Randomgruppe plötzlich mit zwei Heilern da und nein, da hatte keiner was falsches angegeben. Suchten aber einen DD. Normalerweise wäre ein Kick fällig gewesen oder das Verlassen der Gruppe. Beides hätte eine unverdiente "Strafzeit" gegeben. Wir haben das Problem, dann so gelöst, dass ich meinen DD ausm Schuppen geholt habe.

Audigy

Jeder Spieler sollte auf zwei Nominierungen für kicks limitiert sein und hat man diese verbraucht, muss sich das ganze erst wieder aufladen, was 24h dauert. So wird vermieden, dass einfach so gekickt wird, weil es 5 Minuten länger dauert oder man einmal stirbt.

Denn, mir kann Niemand erzählen das man pro Tag 3 Leute kicken muss, ich habe in vielen MMO´s über Jahre kaum mehr als 10 Spieler rauswählen müssen und das waren dann aber auch richtig bösartige Kreaturen.

Verbalinkontinenz

Audigy schrieb: »

Jeder Spieler sollte auf zwei Nominierungen für kicks limitiert sein und hat man diese verbraucht, muss sich das ganze erst wieder aufladen, was 24h dauert. So wird vermieden, dass einfach so gekickt wird, weil es 5 Minuten länger dauert oder man einmal stirbt.

Denn, mir kann Niemand erzählen das man pro Tag 3 Leute kicken muss, ich habe in vielen MMO´s über Jahre kaum mehr als 10 Spieler rauswählen müssen und das waren dann aber auch richtig bösartige Kreaturen.

naja schmerzgrenze hat wohl jeder woanders. ich differenziere auch zwischen "nervig" und "absolut nicht machbar". in ersterer kann ich mir durchaus vorstellen, dass man mehr als 2 odr 3 solchen begegnet.

ich werde wohl nie verstehen, warum so viele "einsteiger"/"anfägner" die random-suche missbrauchen um das erste mal gruppenverließe von innen zu sehen oder warum so viele spieler in schwerer rüstung mit bidenhänder sich tanks nennen.

Limone1

Ganz einfach, liebe Verbalinkontinenz, weil man andere Stufen hat als seine Freunde, weil die das DLC nicht haben, weil die keine Zeit haben.. gibt viele Gründe!

isibaer

Limone1 schrieb: »

Der Vorschlag mit der Gilde ist ganz nett, aber nett wäre auch, wenn das, was man vorher geschrieben hat auch gelesen wird!

Hab alles gelesen. Da du aber bei dem Lotto immer auf die vernunft von "fremden" angewiesen ist oder der Willkür ausgesetzt wird. ich wollte nur die Option einer gilde erwähnen.
Das beugt dem frust vor.

Limone1

Ok. Ich wollte Dir auch nichts unterstellen. Ich versuche es nicht persönlich zu nehmen, wenn es mit einer Randomgruppe schief geht. Es sind nun mal keine Freunde oder Gildenmitglieder. Trotzdem überwiegen die positiven Erfahrungen.

Verbalinkontinenz

Limone1 schrieb: »

Ganz einfach, liebe Verbalinkontinenz, weil man andere Stufen hat als seine Freunde, weil die das DLC nicht haben, weil die keine Zeit haben.. gibt viele Gründe!

das ist vollkommen irrelevant. das ist nun mal ein multiplayer spiel und soziale aspekte sind dennoch zu beachten. in dem moment, wo ich mir die mühe mache, jemanden in der (verteranen)instanz bossmechaniken zu erklären oder einem "pseudotank" zu erklären, dass man spotten sollte, habe ich meinen beitrag zum sozialen umgang geleistet - und das auf basis der tatsache, dass jemand anderes einen auch nicht unwesentlichen faktor im umgang miteinander nicht beachtet hat: nämlich dass er sein eigenes interesse, mal durch ein dungeon gezogen zu werden, von dem er keine kennung hat, fremden leuten aufbürdet inklusive der extra-arbeit bzw extra-schwierigeiten und der zusätzlichen gegebenen zeitverschwendung.

klingt hart, ist aber so. wenn mich übermorgen die top-dsa-gruppe fragt, ob ich mitkommen wollen würde als tank oder dd würde ich auch ablehnen, weil ich weiß, dass ich ihnen damit keinen gefallen tue. auch das ist rücksichtnahme.

guides und freierabendgilden gibt es genügend - und es ist defintiv auch nicht so, dass sich niemand nachts um 3 findet mit dem man solche dinge machen kann, oder vormittags 10 uhr, es gibt sogar gilden die sich darauf ausgerichtet haben. dafür muss man sich schlichtweg sozialisieren.

im grunde genommen aber bricht sich deine argumentation @Limone1 darauf herab, dass jemand unbedacht einfach reingeht und dann eigtl erwartet wird, dass die anderen das problem lösen. das.ist.nicht.okay.

Limone1

Sollen alle Anfänger dumm sterben? Nie was dazu lernen? Auch die Gildenmitglieder mit Ahnung haben mal angefangen und mussten sich was zeigen oder erklären lassen. So richtig nachvollziehen kann ich Deine Argumentation nicht.

Verbalinkontinenz

Limone1 schrieb: »

Sollen alle Anfänger dumm sterben? Nie was dazu lernen? Auch die Gildenmitglieder mit Ahnung haben mal angefangen und mussten sich was zeigen oder erklären lassen. So richtig nachvollziehen kann ich Deine Argumentation nicht.

es geht um die random-gruppensuche. hier bürdet jemand FREMDEN leuten, die nicht wissen was einen erwartet, auf, dass sie ihm zeigen wies geht. ja auch ich und andere haben irgendwann mal angefangen, gemeinsam mit anderen anfängern oder anderen die schnell begriffen haben, wies geht - aber wir haben uns über gilden (nicht mal pve-gilden sondern deutschsprachige handelsgilden wie tamriels gefährten, schwarzer falke oder grinsekatze damals) sozialisiert, man wusste was man zu erwarten hatte und war utner bekannten und hat gemeinsam gelernt anstatt anderen einfach aufzutischen "zeig mir das jetzt", die eigtl nur ihre(n) schlüssel haben wollen.

Limone1

Ich habe als Anfänger ohne Gilde noch nie jemanden angemacht: zeig mir das jetzt. Deine Einstellungen gegenüber Anfängern finde ich ziemlich überzogen und nicht besonders nett. Selbst in Verliesen in denen ich noch nicht so oft war, muss ich manchmal fragen, wie "es richtig geht". Was ist schon dabei? Warum soll ich ewig warten, bis Freunde/Gilde Zeit oder Böcke hat? Wenn ich Lust auf dieses EINE Verlies habe und kenne mich nicht so aus, dann laufe ich trotzdem Random.

Bin bis jetzt noch nicht gekickt worden, weil ich keine Ahnung hatte, sondern weil ich "zuwenig" CP hatte und unterschätzt worden bin.

LeperXII

Limone1 schrieb: »

Ich habe als Anfänger ohne Gilde noch nie jemanden angemacht: zeig mir das jetzt. Deine Einstellungen gegenüber Anfängern finde ich ziemlich überzogen und nicht besonders nett. Selbst in Verliesen in denen ich noch nicht so oft war, muss ich manchmal fragen, wie "es richtig geht". Was ist schon dabei? Warum soll ich ewig warten, bis Freunde/Gilde Zeit oder Böcke hat? Wenn ich Lust auf dieses EINE Verlies habe und kenne mich nicht so aus, dann laufe ich trotzdem Random.

Bin bis jetzt noch nicht gekickt worden, weil ich keine Ahnung hatte, sondern weil ich "zuwenig" CP hatte und unterschätzt worden bin.

Es steht dir ja auch völlig frei, trotzdem zu laufen, wenn du magst.
Die meisten Spieler werden mit einem unerfahrenen Spieler auch kein großes Problem haben, einfach weil man kaum was anderes im Trottellotto erwartet.

Umgekehrt ist es aber so, das nicht nur du Rechte hast, sondern die anderen auch.
Wenn die Leute dich lieber kicken und in Kauf nehmen auf Ersatz zu warten, weil sie mit dir nicht laufen wollen, wirst du damit Leben müssen.
Es ist ja nicht so, das die Nutzung des Finder's automatisch dazu verpflichtet, Spieler zu ziehen.

Das Argument mit der Gilde schmetterst du zwar vehement ab, das ändert aber nichts daran, das es stichhaltig ist.
Du spielst ein MMORPG als Singleplayer, willst gleichzeitig aber die Vorteile des MMO-Parts genießen, und das auch noch so, das du den Nutzen hast, während andere etwas mehr tun müssen, damit du weniger tun kannst.
3 Leute sollen warten, weil einer seinen Kram vergisst und bist beleidigt, wenn die dazu keine Lust haben.

Dein Anspruchsdenken an alle anderen, auf dich warten, dich durch ziehen, ect. ist schon hart an der Grenze.
Es ist nicht besonders schwierig in MMOs Nett zu sein, entspannt und hilfsbereit, aber ein Recht auf bevorzugte Behandlung durch alle anderen Spieler steht dir nicht zu.

Auch mit dem Wissen, das du keine Ratschläge annimmst, such dir eine zu Dir, deinen Zeiten und Vorlieben passende Gilde, alles andere ist und bleibt Murks.

Limone1

Ich glaube Du irrst Dich. Kann passieren. Ich spiele so gut wie gar nicht Single, ich bin ein reiner Gruppenspieler. Mich trifft man ganz ganz selten alleine, ich bin auch nicht beleidigt, wenn es mit einer Gruppe nicht funktioniert.

Idhaleya

Mooren schrieb: »

Ich finde das selber auch nicht gut. Hab es jetzt letztens gehabt, kommen mit meinen kleinen zauberer (lvl 30) in einer Gruppe für spindeltiefen (auf normal sehr einfach) und werde von 3, deutlich über CP 400 gekickt. Begründung die wollen mich hier nicht durchziehen. *hust ich laufe die mit meiner nachtklinge (cp499) alleine durch.
Naja 15 Minuten Wartezeit plus die Wartezeit bis eine Gruppe gefunden wurde.
Auf jedenfall bitte abschaffen oder zumindest auf erträgliche 5 Minuten setzten. Denke damit kann man noch leben.

Ja leider ist es so, dass man bei Lvl 30 nicht sehen kann, wieviele CP du schon hast.

Ich finde dahingehend die Anzeige ganz nett, dass man bei unter 50 Leveligen, sehen kann dass man schon so und soviele CP hat.

Ich werde mit meinen Twinks auch dauernd gekickt, weil die denken ich sei der Vollnoob und wollen halt eben lieber ein starkes Gruppenmitglied haben. Gerade wenn es um Wiege der Schatten oder Ruinen von Mazzatun geht.. da kannst du mit keinen Leuten rein die noch keine CP haben.. aber sehen tut man es leider nicht und auf der Konsole kommunizieren die Leute nur in Notfällen miteinander...

Limone1

Ich weiß nicht, warum der überwiegende Teil denkt, "ah der hat viele CP, der kanns".. was aber so nicht stimmen muss. Wichtig ist, dass man seinen Char beherrscht. Das gleiche seltsame Denken begegnet einem, wenn man Heiler mit Stab ist und eben kein Templer, oder eben man ist Tank und kein Drachenritter..

0lbertikus

Limone1 schrieb: »

Bin bis jetzt noch nicht gekickt worden, weil ich keine Ahnung hatte, sondern weil ich "zuwenig" CP hatte und unterschätzt worden bin.

Limone1 schrieb: »

Ich weiß nicht, warum der überwiegende Teil denkt, "ah der hat viele CP, der kanns".. was aber so nicht stimmen muss. Wichtig ist, dass man seinen Char beherrscht.

Ich finde das wirklich abartig, wenn selbst bei normal-random das low-level-Argument kommt. Ich bin gestern mit meinem "großen" Tank in eine random nWGT Gruppe. Die anderen Teilnehmer waren zwischen cp200 und cp450, dem gängigen (IMHO falschen) Denken nach also keine Voll-b00ns. Beim ersten Boss ging es dann direkt richtig los: Der erste DD stirbt, der andere DD belebt ihn nicht wieder, dann stirbt der Heiler, der noch verbleibende DD belebt auch den Heiler nicht wieder, schimpft aber stattdessen im Chat darüber, wie *** schlecht denn der Heiler wäre. Die Chat-Aufforderung meinerseits, doch bitte einmal die toten Gruppenmitglieder wiederzubeleben, wird ignoriert. Selbst nachdem ich dann selber hingegangen und die beiden Toten wiederbelebt habe, sind die drei weder in der Lage nicht zu sterben noch den Boss zu besiegen. Nach insgesamt 10 Minuten und weiteren fruchtlosen Ratschlägen habe ich mich dann aus der Gruppe verabschiedet...

Nachdem die restlichen Strafminuten dann verstrichen waren, habe ich mich wieder in die random Warteschlange begeben. Erneut nWGT, diesmal aber 3 Leute mit Lvl 20, 22 und 40. Nur einer von denen kannte die Bossmechaniken, also habe ich die relevanten Punkte jeweils kurz erläutert... das Ende vom Lied war dann, dass wir zügig durch marschiert sind und es ein echt angenehmer Dungeon-Run war.

Do not kick the lowbies!!!

lolo_01b16_ESO

Ich denke die beste Lösung wäre ein System mit verschiedenen Kickgründen, die verschiedene Vorraussetzungen und Folgen haben:
- Kick wegen Nichtbeteiligung: Geht nur wenn der Spieler offline ist, aus dem Dungeon rausportet oder sich x minuten lang nicht bewegt => kurze Strafzeit
- Kick wegen falscher Rolle: Geht nur wenn der Tank keinen Spott ausgerüstet hat, der Heiler keine der folgenden Fähigkeiten nutzt (Hauch des Lebens, Heilende Quellen, Kampfgebet, Heilender Schutz, Zwielichtmatriarchin) oder der DD keine spamfähige Fähhigkeit hat (z.B. Peitsche, Lebensfluss, Überraschungsangriff, Blutdurst, Vernichtender Schlag, ...) => lange Strafzeit aber nur für diese eine Rolle
- Kick wegen Unerfahrenheit: Geht frühestens x min nachdem der erste Gegner angegriffen wurde, wenn die Gruppe mindestens x mal gestorben ist und die kickenden Spieler den Dungeon bereits in der Vergangenheit erfolgreich abgeschlossen haben => sehr kurze Strafzeit (oder noch besser keine, falls das System dazu in der Lage ist, den Spieler nicht sofort wieder in die selbe Gruppe zu schicken)
- Kick wegen unangebrachtem Verhalten: Beim ersten Mal bekommt der Spieler eine (für andere nicht sichtbare) Markierung, kann aber aus dieser Gruppe nicht rausgeschmissen werden. Ein Spieler der bereits eine Markierung hat, kann gekickt werden und bekommt mit jedem Kick eine längere Strafzeit. Nach x Tagen ohne Kick verschwindet die Markierung. Jeder Spieler kann maximal x mal pro Tag einen anderen aus diesem Grund kicken.

Verbalinkontinenz

Limone1 schrieb: »

Ich weiß nicht, warum der überwiegende Teil denkt, "ah der hat viele CP, der kanns".. was aber so nicht stimmen muss. Wichtig ist, dass man seinen Char beherrscht. Das gleiche seltsame Denken begegnet einem, wenn man Heiler mit Stab ist und eben kein Templer, oder eben man ist Tank und kein Drachenritter..

für instanzen mag es reichen, ist aber für viele tanks und dds kein zuckerschlecken, wenn der stamina-support durch den heiler nicht existent ist. bei tanks bin ich da auch shcon entspannter, wobei dk dennoch meine erste wahl ist.

cp sinds wirklich nicht, ich sehe auch niedrig-cpige spieler die durchaus mehr potential haben als andere ältere spieler.

ich nehme mir aber auch weiterhin das recht raus, es nicht einzusehen, warum von mir und anderen spielern per se erwartet wird, dass man fremden "einsteigern" das spiel erklärt.

Limone1

tut doch auch keiner!