Onehitting Riesen, Trolle, Mammuts, welcome to ESOTU!

Feimerdre

Digital_Frontier schrieb: »

@Yaewinn, DAoC hatte also kein Open PvP. Ich dachte immer es wäre die perfektioniert in 3 Faction Open PvP

Es gab lange Zeit einen open World PvP Server, wo alle überall andere umnieten konnten.
Da sind dann irgendwann die Leute gelandet, denen nix zu peinlich war oder die selbsternannten "PvP-Päpste".
Manchmal waren aber auch einfach total lustige und nette Menschen dort. Egal, ist lange her.

Ich fand Rift lange Zeit ziemlich fordernd. Selbst nachdem die PvE Skillungen stark gebufft waren, musste man in manchen Teilen des Contents noch ziemlich aufpassen. Rift hat tatsächlich aus heutiger Sicht vieles richtig gemacht, ist aber leider für meinen Geschmack dann irgendwann total in die Comic Ecke abgedriftet. Egal, das Spiel gibts immer noch und sie bringen immer noch neuen Content, also scheinen sie irgendwas richtig zu machen, was auch heute noch Spieler zum Geld ausgeben motiviert (Rift ist F2P mit ingame Shop).

Feimerdre

BuggeX schrieb: »

Aion

Aion ist nicht fordernd, war es auch zu Release nicht. Es war einfach nur ein Asia Grindfest. Hat mich damals nur ca. 1/2 Jahr gehalten, obwohl ich die Flügel saucool fand

Rannvara

BuggeX schrieb: »

Aion

Sorry, Aion, Tera einfach nur furchtbare Manga-Spiele für mich
Hab ich fluchtartig verlassen .... ich sag nur "Damensattel" würg.

Digital_Frontier

@ Rannvara, das man den Grafikstil nicht mag, sagt aber nix über das Gameplay aus.
Aber Feimerdre hat in dem Punkt recht, Aion war nicht wirklich anspruchsvoll.
Außer wenn es um die eigene Hardware im PvP ging ^^

Rannvara

@Digital_Frontier
Mag ja sein, aber die Grafik ist für mich sehr wichtig. Da kann das Gameplay so gut sein wie es will....
Stimmt die Grafik nicht hat das Spiel bei mir keine Chance........

Digital_Frontier

@Rannvara da sag ich ja nix gegen, Geschmäcker sind unterschiedlich.
In dem Punkt geht's mir nur um die Formulierung
Mir ist der Stil relativ egal, solange er Stimmig und halbwegs technisch Up to date ist.

Yaewinn

Digital_Frontier schrieb: »

@Yaewinn, DAoC hatte also kein Open PvP. Ich dachte immer es wäre die perfektioniert in 3 Faction Open PvP

Camlann hab ich nicht gepielt

Zumindest hatte DAoC Openworld Encounter die diesen Namen auch verdienten, aber egal...wir schweifen ab

Baerwolf

Okay das Spiel ist zu leicht geworden. Aber Onehitten von Bossen, Trollen etc.? Das habe ich echt nie geschafft. Ich habe 4 Chars (VR13,VR13,VR12,VR14) jede Klasse ist dabei. Einzig die NB onhittet, allerdings normale Gegner. Wenn es wirklich so ist, daß Lv40 Chars dicke, gleichlevelige Brummer onehitten, hat das Spiel verloren. Ich kanns jetzt nicht nachvollziehen, weil ich keine Lust auf den nächsten Twink habe.

schonwiederichb16_ESO

Wären doch eigentlich perfekte DLCs: Neue Gebiete mit neuer Story zum Leveln, einstellbarer Schwierigkeitsgrad.
Twinken würde wieder Spaß machen ( Ich queste eigentlich sehr gern)
Ebenso DLCs für Grinder. Warum jemanden der einfach nicht mehr questen mag dazu zwingen?

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt

Digital_Frontier

Schwierigkeit selber einstellen finde ich nicht gut.
Ich kenne das schon aus einem anderen Spiel und das spaltet nur die Spieler + noch das Phasing dazu... neee

schonwiederichb16_ESO

Dann wird es aber sehr schwer so unterschiedliche Bedürfnisse unter einen Hut zu bringen.
Das Phasing müsste aus den Quests eh verschwinden, wenn jemand Hilfe möchte sollte er sie auch jederzeit bekommen können.

Digital_Frontier

Man wird nie alle Bedürfnisse unter einen Hut bekommen ^^
Ende des Jahres wenn Orsinum/Wrothgar kommt, werden wir eh wieder genug Diskussionsstoff haben,
wenn raus ist, wie genau die Skalierung dort stattfindet ( V Level sollen bis dahin ja auch weg sein ).

Vor allem muss man immer noch den wichtigsten Faktor mit einbeziehen und zwar das liebe Geld.
Ohne Einsicht in interne Daten, werden wir eh nie erfahren welche Masse größer ist, also Pro/einfacher oder Pro/schwerer.
Gewinner ist eben die Gruppierung wo mehr Geld verspricht.

[Deleted User]

Digital_Frontier schrieb: »

Leute, mal Hand aufs Herz, welches MMORPG bot denn wirklich Anspruch nachdem man spieleigene Mechaniken mal verinnerlicht hat ? Jetzt natürlich rein bezogen auf Content außerhalb von Instanzen.
Mir fällt kein Spiel ein, das nicht gekoppelt an Open PvP war !

EVERQUEST 1!!
Kein Game war vorher bzw nachher darauf angelegt die Spieler zu "töten" und auch noch dafür zu bestrafen...
Vor Mobs wergrennen ging nicht -> Sieg oder Tod, Fraktionshits in Dungies, TRAINS!! <- Aggro auf alles was ihm im Weg stand, Porten nur durch andere Spieler, XP Verlust beim sterben, Res nur gegen teure Mats und nur durch Necros (wenn ich mich recht erinnere), Nachts war es draussen stockdunkel und die meisten Rassen sahen dann -> nichts, keine Mounts + riesige Maps, Roombraks in Dungies fast immer mit Verlusten...die wegen fehlender Res-Möglichkeiten, dann am Dungies Eingang wieder abgeholt werden musten -> TRAINS!!, "Orc Hill...where camping is born", "first come, first serve" Konzept, 7 Tage Spawnzeit für Drachen....etc. etc.

...und ich habs trotzdem geliebt.

Feimerdre

@zos: wäre einer von euch so nett und würde den Offtopic hier rauskehren? Ich hab selber auch 2 Mal offtopic gepostet, bin also mitschuld. Wenn der Thread dann nicht zurück zum Thema kommt, läuft er sich eh tot, weil alles gesagt ist.

Danke euch.

BuggeX

So sei es.

Back to Topic. Lassen wir uns überraschen, es wurde einige male erwähnt dass es größere Balance Updates fürs PVP geben wird, je nach dem was das für welche sind, werden die sich auch aufs PVE auswirken.

Aber ja es stimmt, das entfernen der Hardcaps und CPs machen das Twinken ungemein einfach, bin mit mein 20er alt durch public dungeons gerasst, wo ich früher mitn dk schon bei solo delvs Probleme hatte den endboss und das achivment zu bekommen.

cyberqueen01

JA ! hier unterscheiden sich wieder die (schnell) gelangweilten "ich kann & will alles ohne anstrengung können" geister, von denen , die den spielspass nicht verlieren wollen. mit meinem kl. twink einem dk hab ich "nur" die cp´s für magickakostenreduktion genutzt. den rest noch nicht. und siehe da, der spielspass bleibt erhalten, wenn er auch mit (seltenen) wipes verbunden ist, ab und an. XD
eine stamina dd templerin rauscht dagegen nur so durch die gegend..öffentl. verliese...da bilden im nur 8er mobs mal ein klitzkleines problem. "laaaaaangweilig!"

TorvenTool

Ich glaube, der vielzitierte "Anspruch", der hier immer verlangt wird, würde ein MMO(RPG) sehr schnell in den Ruin treiben, da die Masse der zahlenden Kundeschaft keine Lust darauf hat, sich nach der Arbeit oder überhaupt im Leben, an Spielen die Zähne auszubeissen.

Feimerdre

Ich denke schon, dass man das eventuell so gestalten kann, dass es einer breiten Masse gerecht werden kann.
ESO hatte ja schon mal den Ansatz mit Soloinhalten und Gruppeninhalten. Das Problem ist halt nur, dass durch die Aufweichung der Schwierigkeitsgrade zum einen und durch den Wegfall der Softcaps zum anderen aktuell auch Gruppeninhalte von Solospielern gemacht werden können.
Dolmen, Weltbosse, Public Dungeons... gingen früher nur mit mindestens 2 Leuten (eher 3). Was war so verkehrt daran?

ValarMorghulis1896

TorvenTool schrieb: »

Ich glaube, der vielzitierte "Anspruch", der hier immer verlangt wird, würde ein MMO(RPG) sehr schnell in den Ruin treiben, da die Masse der zahlenden Kundeschaft keine Lust darauf hat, sich nach der Arbeit oder überhaupt im Leben, an Spielen die Zähne auszubeissen.

Spricht ja eher gegen den Charakter der Masse; mich spornt sowas (ingame und im RL) eher an

Feimerdre schrieb: »

Dolmen, Weltbosse, Public Dungeons... gingen früher nur mit mindestens 2 Leuten (eher 3). Was war so verkehrt daran?

Ja, schade... früher (vor der großen Nerfrunde) hat man solo einen Dolmen probiert, und nachdem die Gegner mit einem 2-3 mal den Boden aufgewischt haben hat man halt auf 2-3 Mitstreiter gewartet, und selbst mit denen war so ein Anker manchmal langwierig. Und jetzt? Gestern erst mit meinem neuen Lvl 10 Twink ohne Buff und Heilung (...und ohne CP!) im Alleingang in wenigen Minuten einen Anker pulverisiert... Gut, vllt. spielt zu einem gewissen Prozentsatz auch Erfahrung ne Rolle, aber bestimmt nicht in so hohem Maße...

TorvenTool

V_Morghulis schrieb: »

Spricht ja eher gegen den Charakter der Masse; mich spornt sowas (ingame und im RL) eher an

Mich auch, aber ich bin nicht Mainstream .

Cruentus

Ich habe meinen vierten Charakter auf v14 gespielt und somit alle Klassen komplett durch alle Quests und Gebiete gezogen. Dabei habe ich immer nur das benutzt, was ich während des questens bekommen oder gefunden habe. Also keine gecraftete Ausrüstung, kein Buffood und keine selbstgebrauten Tränke. Die CP habe ich aber jeweils verteilt.

Hier nun mein Fazit:
Der Schwierigkeitsgrad ist für einen Spieler mit entsprechender Erfahrung sehr niedrig. Die CPs richten dabei mehr aus, als man vermuten würde. Selbst 30 CP pro Baum bewirken schon ziemlich viel. Für einen neuen Spieler ist der Content zwar fordernd, aber nicht schwierig. Sterben tut man nur in Ausnahmefällen.

Ich persönlich habe mich in meinen Anfängen gefreut (Closed Beta), dass man nicht alles in den Popo geschoben bekommt. Im Startgebiet ein paarmal ins Gras zu beissen hat einfach dazu gehört. Ganz so schlimm muss es ja nicht wieder werden, aber im Moment ist es halt zu einfach. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich als Neuling schon als Halbgott fühlen will. Wo bleibt denn da das Ziel, wenn man gar nicht stärken werden muss, weil alles schon ohne Probleme flutscht?

Was sollte man tun?
Der Schaden und die HP von Gegnern sollten um ~10% angehoben werden um das Spielerlebnis etwas fordernder zu gestalten. Neue Spieler müssten sich früher Gedanken um Sinn oder Unsinn einer Skillung machen und Veteranen hätten zumindest ein Bisschen mehr Herausforderung dabei.

Verbalinkontinenz

Ich bin schon seit Weilen am grübeln, wie man den entstehenden Einheitsbrei bekämpft. Immer mehr sieht man die selben Setitems, selben Attacken im Pvp und PVE...um "das Beste" rauszuholen, bis hin zu bestimmten Rassen-Klassen-Kombinationen. Ich empfinde diese Vorgehensweise etwas störend fürs Spielbild. Möglicherweise wäre es ja gut, wenn Attacken sich an die Spielweise bzw an die Menge des Einsatzes in Stärke bspw etwas Anpassen. In Reallife (:P) würde ich ja auch nicht von Anfang an perfekt und präzise eine Peitsche schwingen, sondern nur mit etwas Übung...kA aber es gibt einfach Skills und Kombinationen die exzessiv gespielt werden, andere gehen unter. Ich habe Raids erlebt, wo die Anführer den Spielern genau vorgesagt haben, welche Skills sie benutzen MÜSSEN usw....einfach nervig. Das ganze ist natürlich einerseits ein Spielerproblem untereinander, aber stellt mir auch die Frage, ob einzelne Attacken doch etwas unausgewogen sind von der Stärke. Im Vet-PVP geht jeglicher taktische Anspruch verloren, wenn nur noch Aufwärtshiebe, Peitsche und Co. geschwungen werden.

ValarMorghulis1896

Guter Einwurf, Verbi! In meiner jüngsten und kleinsten Gilde sind auch etliche Komplettneulinge. Hab mir extra dafür nen neuen Char erstellt, rüste den nur damit aus was ich finde (auch keine CP) und gehe mit den Newbees in Dungeons etc.
Ist echt erfrischend!

Qunoi

Was ich gerne hätte (keine Ahnung, ob das bei einem Online-Spiel wie ESO technisch möglich ist): Bei grundsätzlich jedem Verlies ein Vorschaltdialog, wo ich die Instanz konfigurieren kann: Solo oder Gruppe (4,8,12), Schwierigkeitsgrad (leicht, mittel, schwer,extrem). Je nach gewählter Einstellung, würde das Verlies entsprechend parametrisiert: Anzahl Gegner, etc. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das technisch und spieledesignmäßig unmöglich ist. Oder träum ich?

Verbalinkontinenz

Das lässt sich aber schwer koordinieren, wenn mehrere fremde Spieler drin unterwegs sind, außer eben man erzwingt quasi Phasen bei Betreten, sodass jemand beim Betreten wirklich solo drin ist (was ich btw echt begrüßen würde ^^), nicht nur in Dugeons auch in Questgebieten :P mir würde es aber schon reichen, wenn ein Gebiet intelligenter darauf reagiert, wie viele Spieler gerade aktiv questen bzw NPC töten.

LitoraScitor

Qunoi schrieb: »

Was ich gerne hätte (keine Ahnung, ob das bei einem Online-Spiel wie ESO technisch möglich ist): Bei grundsätzlich jedem Verlies ein Vorschaltdialog, wo ich die Instanz konfigurieren kann: Solo oder Gruppe (4,8,12), Schwierigkeitsgrad (leicht, mittel, schwer,extrem). Je nach gewählter Einstellung, würde das Verlies entsprechend parametrisiert: Anzahl Gegner, etc. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das technisch und spieledesignmäßig unmöglich ist. Oder träum ich?

Mein Patenkind hat erzählt, dass das in WoW so umgesetzt ist. Es gibt eine maximale Anzahl an Dungeongängern, die für eine Instanz möglich ist (ich glaube 25). Das Dungeon skaliert dann mit dieser Anzahl nicht nur beim erstmaligen Betreten, sondern sogar während man in der Ini ist. Fünf Spieler gehen rein, nach einer halben Stunde kommt noch einer hinzu und die Ini wird ab da etwas schwerer. Wenn 10 Minuten später wieder zwei kommen, wird wieder angepasst. Die Skalierung soll absolut genial funktionieren. Und verschiedene Schwierigkeitsgrade gibt es dort ja auch sowieso.