Ich habe das so verstanden, dass es keine nachträgliche EXP gibt, für die Sachen, die keine VP mehr gegeben hatten.

Nun, das heißt, dass du z.B. keine EXP fürs Erkunden oder Truhen öffnen Nachträglich bekommst. Das sind einige EXP die dadurch verloren geht...

Yirarax schrieb: »

Nun, das heißt, dass du z.B. keine EXP fürs Erkunden oder Truhen öffnen Nachträglich bekommst. Das sind einige EXP die dadurch verloren geht...

Die bekommt man nun nicht. Das ist das, was ich anprangere, was mich ankotzt.

Hier werden die Grinder offen bevorzugt und belohnt, die gegen das eigentliche Spielprinzip handeln, es pervertieren.

@ZOS, bitte um Aufklärung

Laut momentanen Statement vom ESO Live am Freitag scheint es so: Ab 1.5 werden alle VP in EXP umgewandelt. Das heißt, ab diesem Zeitpunkt bekommst du wieder EXP fürs Erkunden. Alle EXP, die du vorher dadurch bekommen hättest, erhälst du nicht.

Mob XP werden registriert. Andere Dinge die XP gegeben haben - und vor allem die man nicht mehr wiederholen kann - aber nicht. Dies ist und bleibt eine Ungleichbehandlung, egal wie man dass nun drehen will.

Zudem wird eine nicht gegebenene Belohnung durchaus im Allgemeinen als Bestrafung empfunden, insbesondere dann, wenn keinerlei nachvollziehbare Gründe vorliegen.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Hallo,
[...]
Was nicht geschieht, ist das Dinge, die vor Update 5 keine Veteranenpunkte, sonder XP gabe, rückwirkend für den Aufstieg in Veteranenrängen zählen.

Also wird mein Erkunden und Entdecken, meine geöffneten Schatzkisten und all das, was ich seit V1 (mit mehreren Chars) gemacht habe, und das normale XP bringt (sieht man ja daran, daß es auf die Skills rechnet) auf das Championssystem angerechnet?

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Vielleicht schaffen es Grinder auch nach Update 5 mit sich wiederholenden Handlungen mehr XP pro Spielzeit zu generieren als Spieler, die Questen und Erkunden. Bestraft wird aber niemand für die "normale" Spielweise. Und Grinder stoßen - angesehen vom mangelnden Spielspaß - sicher auch eher an die maximale Grenze, der Championpunkte, die wir gutschreiben werden. Sie haben keinen oder keinen nennenswerten Vorsprung vor Spielern, die anders VR14 geworden sind.

Das fände ich auch vernünftig so. Man sollte nicht durch "die" oder "die" Methode schneller an das Ziel kommen dürfen als Spieler, die alle Spielinhalte gespielt haben bzw. spielen werden, wozu auch das Questen gehört.

Es sollte aber meiner Meinung nach auf jeden Fall SPÄTESTENS zum Championsystem auch eine Bestrafung für das Bugusen z.B. in Kargstein geben. Wenn es nämlich für Grinder keine Begrenzung auf die Champion-Punkte geben sollte, dann würden sich die Leute einfach, so wie jetzt beispielsweise, in Kargstein bei den "Skorpionen" oder in "Hircines Henge" einfach hochpushen.

Du hast nun aber geschrieben, Kai, dass Grinder keinen nennenswerter Vorsprung vor Spielern haben werden, aber wie genau sollte man das bewerkstelligen?

Eine Möglichkeit, die mir da einfiele, wäre z. B. gleich von vornherein weniger Erfahrung für das Grinden zu vergeben. Beispiel: Ein Monster gibt 50 Erfahrung, wohingegen eine Quest 5.000 Erfahrung bringt. Das würde bedeuten, dass ich als Grinder (wenn ich einer wäre) dann 100 Monster töten müsste, nur um auf den Erfahrungsstand von einer Quest zu kommen. Jetzt ist dann nur die Frage, wie lange ich für das Töten von 100 Monstern brauche. Eine Quest ist ja meist im Bereich von 3-15 Minuten (je nachdem wieviele Questschritte) erledigt, wohingegen 100 Monster töten sicherlich gut 30-50 Minuten dauern kann (je nachdem wie der Farmspot aussieht).

Und genau da liegt der Hund begraben: Wenn man dann nämlich den Hircines Henge Bug weiter nutzen könnte, wären diese 100 monster schneller erledigt als eine Quest und dann ist natürlich klar, dass diese Art, Championpunkte zu farmen, bevorzugt würde.

Ich bin immernoch der Meinung, dass alle Erfahrungsbringenden Dinge halbwegs ausgewogen sein sollten:

- Truhen knacken
- Monster töten
- Quests erledigen
- Gebiete erkunden
- Erfolge abschließen

Dabei fällt mir ein, dass dieses "Veteranenpunkte in Erfahrungspunkte" umwandeln doch etwas kompliziert ist, wenn man es schwer berücksichtigen kann, dass bereits erlangte Erfolge nicht mehr einbezogen werden können.

Ich gebe euch ein Beispiel:

Stellt euch vor, ihr seid Veteran 14, habt ALLE Erfolge bereits abgeschlossen, alles erkundet und alles mögliche mindestens 1x getötet (z.B. in den Prüfungen). Auch in Cyrodiil habt ihr Rang 49 erreicht und jetzt kommt das Championsystem.

Wie sollte dann sichergestellt werden, dass eure bereits erhaltenen Punkte umgewandelt werden? Wenn sie umgewandelt werden, dann würdet ihr ja ZACK sofort 200 Championpunkte zum Verteilen bekommen. Neue Spieler, die noch gar nicht so weit gekommen sind, werden dann ganz furchtbar traurig (ja, ich sage das bewusst, weil das im Forum hier dann wieder Geweine gibt) und haben kaum Motivation weiterzuspielen, weil hohe Charaktere trotzdem einen kleinen Vorteil haben durch Championpunkte, auch wenn diese prozentual immer weniger bringen. Andererseits sind hohe Charaktere natürlich auch "traurig", wenn sie bereits so viel in das Spiel investiert haben und dafür nix oder nur einen Teil als Championpunkte erhalten und den Rest dann "irgendwie" zusammenbekommen müssen.

Was würdet ihr ZOS in einer solchen Situation vorschlagen, um ein Dilemma zu vermeiden?

Das Problem liegt ja eher darin, dass derjenige, der jetzt alles gemacht hat, weniger bekommt, als diejenigen, die nach Ihm kommen und erst dann alles machen. Und die, die eigentlich nichts ausser einem machen, so oder so mehr haben und haben werden, als alle anderen.

Nazon_Katts schrieb: »

Das Problem liegt ja eher darin, dass derjenige, der jetzt alles gemacht hat, weniger bekommt, als diejenigen, die nach Ihm kommen und erst dann alles machen. Und die, die eigentlich nichts ausser einem machen, so oder so mehr haben und haben werden, als alle anderen.

Das Problem wäre eigentlich ziemlich einfach zu lösen.

Die, die nach dem "Umbruch" kommen, haben eben Glück. Das war schon immer so und dagegen ist ja auch nichts einzuwenden.

Um ein Ungleichgewicht bzw. eine Unfairbehandlung auszuschliessen, die jetzt zustande käme; eben durch das Grinden auf der einen und der TES-Spielweise auf der anderen Seite müsste man einfach nur einen klaren Schnitt machen.
Und zwar in der Form, als daß alle einen gleichen Satz an exp bekommen. Dieser stellte den Durchschnitt an bisher eingefahrenen Exp zwischen Grindern und Questern dar.
Und danach werden alle Möglichkeiten zu grinden eingestampft.

Das ganze wird dann leider an der Stelle problematisch, an der die Komponente "Weinender Spieler, der das Spiel verlassen könnte" in die Gleichung gesetzt wird. Denn wer will schon zahlende Kundschaft verlieren. Das wäre gar schrecklich. Und so.

Wyatt Earp schrieb: »

<Schnipp> ......Das Championsystem ist jetzt schon Fail bevor es released wird.
Warum lernt man nicht aus Diablo3 wo der Schuss ins Knie ging?

Oder man macht es so wie bei Rift (von Trion, nicht das Gebiet^^): Alle (max. Ränge und die unter VR14) erhalten die gleiche Anzahl an CS Punkten. Alle unter max. Rang erhalten weiterhin die normale XP und nebenher läuft der Zähler für CS Punkte.

Neue Spieler haben es auch etwas einfacher, da sie zwar mit 0 CS Punkten, aber ab der ersten Questabgabe bzw. Kill eben CS Punkte sammeln.

Ergebnis: Alle sind zufrieden (Ich weiß dass dieses nie eintreten wird)

P.S. Um zu verhindern dass nun alle Bankchars auch CS Punkte bekommen: Es muss bei der Einführung mindestens ein Level von 25 erreicht sein um die Punkte zu bekommen.

Es werden alle Charaktere die exp/vp erhalten haben bzw erspielt wurde in das C-System mit einberechnet oder?

Jump schrieb: »

In der Praxis wird ein Charakter der auf V14 gegrindet wurde weniger Champion-Punkte haben, als ein Charakter der auf V14 gequestet wurde.
Beim grinden bekommt man sehr schnell, sehr viel VP, aber kaum XP, weshalb man beim grinden auch keine Fähigkeiten, ect levelt.
Bzw nur sehr gering.
Im gegenzug haben Leute die ihren Char auf V14 gequestet haben, die genau gleiche Anzahl an VP, aber viel viel mehr XP.

... die einem aber nix bringen, weil sie nicht angerechnet werden. Und da man schon alles erkundet hat, wird man diese Punkte auch nie zu Gesicht bekommen. Gebiete lassen sich schlecht zweimal entdecken, die gleiche Truhe schlecht zweimal knacken.
Der grinder wiederum starten nun durch und holen das alles nach, bekommen diese Exp, die die Quester nicht bekommen werden.

*Schnipp*

Edit: Und wenn das alles hier doch nur ein riesen Mißverstänsnis sein sollte...:

Dear @ZOS_PaulSage: What exactly did you mean when saying "No. I don't think we'll be able to do that"?
*Schnipp*

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend persönliche Angriffe editiert]

Ich bin zwar kein Grinder und liebe das questen und kann es überhaupt nicht verstehen, wie man so spielen kann, aber ich verstehe nicht, wieso sich so aufgeregt wird, wenn Grinder bevorzugt werden?!?

Wenn jemand lieber stundenlang dasselbe tut, nur um dann 1% besser zu sein als der Rest, weil er vielleicht Hochstufigere Inhalte spielen möchte etc. pp, dann soll er das von mir aus machen.

Jeder sollte einfach auf seine Art spielen können.

Ich hab so verstanden,

Erfahrung allgemein wird weiterhin berücksichtigt, Truhen/Erkunden usw.
-> siehe Errungenschaften

Eure Erfahrung wird auch nach VR14 weiter gesammelt und registriert, auch jetzt schon.... Diese wird auch bei der Berechnung der Championpunkte berücksichtigt

Was nicht geht sind Punkte in Zusammenhang mit der Erfahrung, die man gesammelt hat.
zb. wenn man ein ort mit der stufe 10 entdeckt hat, kriegt man ja gleichzeitig punkte, genau die werden nicht berücksichtigt

Was nicht geschieht, ist das Dinge, die vor Update 5 keine Veteranenpunkte, sonder XP gabe, rückwirkend für den Aufstieg in Veteranenrängen zählen. Sprich, wenn ihr VR10 seid, wenn Update 5 live ist, werdet ihr nicht durch alle Entdeckungen, Quest usw. die zuvor keine Veteranenpunkte gaben plötzlich VR11 oder höher sein, weil das nun rückwirkend geschah.

edit: Eigentlich müsste man erstmal klar stellen, welche Dinge (allgemein) in das Championssystem einfließen werden, sprich Spielzeit, Errungenschaften, Bücher lesen, wieviel km mit der Maus gemacht wurden, wieviel mal getötet/gestorben usw.

Erst dann kann man besseres Bild von dem Ganzen machen ...